Форум » Стандарт породы или все о породе » Какого окраса эти щенки? » Ответить
Какого окраса эти щенки?
aleks: случайно наткунулась на видео.,и просто поразил окрас этих щенков.Давайте обсудим..
Ответов - 211, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Джина: Такой окрас уже встречался,и как не странно не считался дисквалифицирующим пороком.Речь о знаменитом Бакстерне http://corso-working1.narod.ru/
Фотина: aleks Вы имеете в виду белых щенков? Красивые конечно, но если даже не обращать внимание на то что таких окрасов в стандарте не существует... Мне как то сразу в сравнение лабрадоров напомнили.
aleks: так Бакстерн извините был когда?7-9лет назад!!!а давать эти фото сейчас по-моему как то неактуально.я бы сказала что это антиреклама питомника.
afrodita: Фотина пишет: лабрадоров напомнили. мне тоже,смотрю думую-может с лабром повязали,да нет вроде морда корса!похож на корсо....
фасолька: я сегодня случайно нарыла это фото на зарубежном сайте
фасолька: и ему явно не 9 лет От плембрака в пометах ЛЮБОЙ питомник не застрахован, это естественно и не нонсенс, но......выложить эти фото как рекламный ролик питомника на мой взгляд глупо
Фотина: afrodita Бакстерн конечно на лабрика мало похож, больше на снежного барса ... Но щенки точно смахивают на лабриков, да ещё с длинными ушками. Всё равно как то не по корсовски смотрятся на мой вкус.
Кольт: Фотина , я с вами полностью согласна - первая мысль была "лабрадор". Вообще милые конечно, но морда не типично корсовская. По-моему длинноватая и узкая. Но смешнючки хорошенькие
Бусик: А вот ещё.... Обратите внимание на название окраса http://prodam.slando.ru/moscow/kane_korso_schenki_P_12322466.html
aleks: видно заводчик не знает ,что сейчас это брак по окрасу,и решил опубликовать в рекламе своего питомника столь эксклюзивный окрас...да согласна,это было актуально 7-8лет назад,но сейчас достаточно прекрасных собак.пойду посмотрю на сайт этого питомник,ознакомлюсь с поголовьем.На Украине их по-моему ни разу не было.
Дишечка: Бусик у меня было два слова для описания фото: КАКОЙ УЖАС!!! а цвет назван шикарно: ЧЕРНЫЙ МРАМОР! Хотелось бы посмотреть на того человека, который разместил это объявление, а потом посмотреть на того, кто поведется на такой развод...
Бусик: Были были, и я даже знаю у кого, и не так давно.
Бусик: Дишечка Мне кажется,что это мягко говоря не корсо. Предидущий пост для aleks
Фотина: Бусик я по Вашей ссылочке сходила.... От кого: Елена 8-926-721-21-51 написать автору объявления Продаю щенка Кане корсо.Черный мрамор,сука,Дата рождения 14.04.2009г.Щенок породный,мощный с идеальной головой.Устойчивая психика,породный внешний вид.Мощный корпус,глубокая грудь.Выращивание загородное, не вольер.Ветпаспорт,документы. Привита по возросту. Приучена к туалету.8-926-721-21-51. Кане корсо щенки (15 000 руб.) Ачёрный мрамор - это тигровые я так понимаю.
Фотина: Бусик Я тоже припоминаю у кого здесь на форуме был один красавчик белый. Но если не для разведения, то думаю ничего страшного, даже красиво. Во всем животном мире включая людей бывают исключения. Главное что бы эти исключения просто любили и не пускали в разведение.
Бусик: Масколько я знаю, у корсо нет окраса "мрамор". Хоть зелёный. Мраморные окрасы есть в стандарте некоторых других пород, но не у корсо. А человек который дал объяву судя по всему со стандартом корсо просто не знаком.
Дишечка: aleks пишет: видно заводчик не знает ,что сейчас это брак по окрасу что же это за заводчик, который стандартов не знает?ну и как после этого покупать собак в таком питомнике?
Бусик: Фотина Конечно, но как отследить . будут хозы его вязать, или нет?
Фотина: Бусик Как минимум не давать разрешения на вязку. Как максимум продавать с обязательным условием стерилизации после года.
Фотина: Бусик пишет: Мраморные окрасы есть в стандарте некоторых других пород, но не у корсо. У догов точно есть. У меня был помет мраморный.
Бусик: Фотина Есть у такс, у колли, у австралийцев, по- моему ещё у кого-то. Насчёт разрешения на вязку... просто потом можно продать дешевле как вне плановых, без документов.
Фотина: Бусик пишет: просто потом можно продать дешевле как вне плановых, без документов. Тоже вариант. Можно и с документами только в них указывать что это плем брак и к разведению не пригоден. А то как то не по человечески лишать паспорта собачку. Да ещё если именитые родители, владельцам же чем то лелеять свою гордость за собачку нужно.
aleks: Фотина пишет: А то как то не по человечески лишать паспорта собачку По идее в щенячке и в родословной должна стоять отметка -без права племенного разведения.Фотина пишет: Бусик Как минимум не давать разрешения на вязку Скорей всего нет оснований не давать разрешения на вязку,если отец и мать имеют допуск к разведению,у родителей щенов как я понимаю с окрасом все хорошо.я считаю что какие доки получат щенки на совести заводчика,т.к например в России питомники не актируются в клубах.
Дарсолина: Мы с этим светло молочным кобельком встретились в ринге в Сумах.Окрас коментировать не буду.Но если человек перед покупкой щенка прочитал стандарт,то такой окрас явно не купит.
Фотина: aleks Как так не актируются в клубах??? Может я Вас не правильно поняла, но моя Патриссия из России и я прежде чем забрать её ждала актировки и всех положенных прививок. То есть заводчик отдала мне девочку уже после актировки с клубной щенячкой, с купированными ушками и с 4-мя прививками. А о какой клубной актировке Вы говорите? Есть ещё какая то актировка? aleks пишет: Скорей всего нет оснований не давать разрешения на вязку А почему нет оснований? Ведь брак в окрасе это уже основание, даже если у родителей порядок в окрасе, то у такого щена значит произошел сбой в генах и он может передать этот сбой потомству. Считаю это и есть основание в отказе от вязок.
Фотина: Дарсолина Но ведь симпотичный же окрас. Не убивать же щеночка ...... Можно просто любить. А в каких нибудь положениях КСУ, наверняка есть по этому поводу разъяснения и даже если нет то желательно что бы было. Что щенки не соответствующие стандарту по окрасу не должны пускаться в разведение.
фасолька: Для ведения племенной деятельности надо быть готовым к разным результатам , небходимо иметь мужество проведения жесткого отбора помета, а именно:выбраковка должна уничтожаться. О какой жалости может быть речь?(Дишечка А то как то не по человечески лишать паспорта собачку).Именно от подхода:" жалко, любой из них имеет право на жизнь, да их же можно продать как пет, а может даже впарить как супер-дрюпер эксклюзив лоху печальному" и заканчивается разведение, вырождается порода и идет откат назад. Понятно, что далеко не каждый заводчик способен провести такую выбраковку помета, но существуют тоже методы выбраковки более лояльные.Например оформление щенячьей карточки с обязательный актом с пометкой "без права племенной деятельности" с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СТЕРЕЛИЗАЦИЕЙ ЩЕНКА. Т.к сколько не объясняй будущему владельцу о нанесении вреда породе, если у того будет шанс повязать свою собаку-он это обязательно сделает ("для здоровья" "на память" "ну у меня же есть и я найду щенам владельцев, ничего страшного") и от сюда дальше в геометрической прогрессии ....Печально. На семинаре с Альбертто Кучелатто ему был задан вопрос о белом окрасе, на который он ответил, что таких собак МОЖНО В ВИДЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ допускать к разведению при условии ЧТО СОБАКА ИДЕАЛЬНА, и окрас -это единственное, что мешает ей стать мисс ИДЕАЛ. В последствии такой помет ЖЕСТКО ВЫБРАКОВЫВАЕТСЯ, и оставляют только щенков черного цвета. Вот тут как раз мне и не понятно как же быть? Ведь это опять получается колесо. Для того, чтобы увидеть "мисс белый идеал" - надо дать право на жизньа как же жесткая выбраковка? Использование светлых собак в разведении было 10 лет назад, когда поголовье корсов было малочисленным и выбрать пару было невероятно трудно. В настоящий момент достаточно великолепных собак как по фенотипу, так и интересных по кровям и необходимо отказаться от белого цвета раз и навсегда, или вносить изменения в стандарт и получать белых собак, что лично я не исключаю. Думаю стандарт породы кане корсо будет переписан еще не один раз, что вполне естественно при восстановлении породы. Именно поэтому заводчик ОБЯЗАН знать ЧТО ОН ЖЕЛАЕТ ПОЛУЧИТЬ ОТ КОНКРЕТНОЙ ВЯЗКИ, и если это(белый, мраморный,зеленый....) не входило в планы получения в помете-вести выбраковку. Все остальное-это БАЗАР и отношение товар-деньги.Разведением это назвать нельзя.
Фотина: aleks О!!! Вспомнила... Ведь по большому счету каждая собачка должна проходить плем смотр, что бы получить разрешение на вязку и нужно то всего лишь, что бы этот плем смотр проводили квалифицированные специалисты! Что бы они могли не только отказать в племенном разведении, но и культурно, грамотно и главное убедительно!!! Разъяснить владельцу почему его собачка не должна идти в разведение.
Фотина: фасолька пишет: существуют тоже методы выбраковки более лояльные.Например оформление щенячьей карточки с обязательный актом с пометкой "без права племенной деятельности" с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СТЕРЕЛИЗАЦИЕЙ ЩЕНКА. Т.к сколько не объясняй будущему владельцу о нанесении вреда породе, Вот именно об этом я и говорю!!!
фасолька: Фотина Ведь по большому счету каждая собачка должна проходить плем смотр, что бы получить разрешение на вязку и нужно то всего лишь, что бы этот плем смотр проводили квалифицированные специалисты! Что бы они могли не только отказать в племенном разведении, но и культурно, грамотно и главное убедительно!!! Разъяснить владельцу почему его собачка не должна идти в разведение.
Фотина: фасолька пишет: небходимо иметь мужество проведения жесткого отбора помета, а именно:выбраковка должна уничтожаться. Но ведь выбраковка бывает разная... Одно дело дело так сказать именно"брак", неисправимые проблеммы и ещё куча всякого... , и совсем другое брак по окрасу! Если собака во всем остальном в стандарте, да ещё и с прекрасными породными данными, то зачем же сразу в брак? На диван лучше, любимцем семьи, но с обязательной стерилизацией.
Фотина: фасолька Хи Хи... Я не сильна в смайликах.... Что означает сей смайлик??? Согласие с моим высказыванием или недоумение???
фасолька: Фотина Но ведь выбраковка бывает разная... Одно дело дело так сказать именно"брак", неисправимые проблеммы и ещё куча всякого... , и совсем другое брак по окрасу! Если собака во всем остальном в стандарте, да ещё и с прекрасными породными данными, то зачем же сразу в брак? На диван лучше, любимцем семьи, но с обязательной стерилизацией. Проведение стерелизации делают к семи-восьми месяцам, какой заводчик оставит у себя щенка (или трех-четырех) до семи месяцев для проведения стерелизации до продажи? Это НЕРЕАЛЬНО или практически не выполнимо. Продавать щенков по договору обязательной стерелизации - пустая трата нервов и сил.Гарнтий выполнения условий договора-ноль! А дальше как я уже писала-брак в геометрической прогрессии и вырождение породы Я не сильна в смайликах.... Что означает сей смайлик??? Согласие с моим высказыванием или недоумение??? этот смайлик означает снять розовые очки
Бусик: К сожалению недобросовестных заводчиков , пожалуй больше, чем добросовестных. Некоторым никакие объяснялки не помогут. Вы , Светлана либо очень добрый человек, либо очень наивный( в хорошем смысле).Если не выбраковывать, то пусть стерилизацию делает заводчик щенков. Только всё это из области фантастики.
фасолька: Бусик Если не выбраковывать, то пусть стерилизацию делает заводчик щенков. Только всё это из области фантастики. ППКС!
Фотина: Бусик Думаю я больше наивна чем добра. Уж очень хочется что бы все было так как нужно и по честному.... Фасолька дала хороший совет по поводу розовых очков! Но они наверное уже вросли в меня... Не снимаются!!! Я всё же верю в людей, хотя часто, к сожалению чаще чем хотелось бы - обманываюсь. А по поводу Бакстерне... Мой сын сейчас увидев закричал ХОЧУ!!! Я объяснила ему что таких нельзя потом пускать в разведение, но по философии, пусть нельзя - зато красиво... На самом деле думаю красиво!!! Но.... ..... ....
Несси: А мне тоже очень нравится такой окрас. Я считаю, что нужно спрашивать такие вещи с клуба в первую очередь. Один ответственный заводчик на 2 десятка пофигистов и жадин погоды не сделает. Пусть работает клуб! Пусть будут собаки с родословными и собаки без родословных. Пусть хозяин сам решает, нужны ли ему щенки без родословных. И покупатель будет иметь возможность выбора. А если нельзя призвать к порядку работников организации, то что говорить о людях, не связанных никакими обязательствами. Разве что отдельно взятые питомники могут таким образом создавать себе репутацию.
Дишечка: мне нравится белый корс, Умку напоминает. Если б мне такого подарили-я бы не отказалась. Эксклюзивчик...
aleks: если кому то и нравятся такие щенки,так пусть покупают с отметкой плем.брак...я сомниваюсь что этот питомник так делает....
Фотина: aleks aleks пишет: так пусть покупают с отметкой плем.брак... С этим я полностью согласна и поддерживаю. Хотя на саите Бакстерне хвалят своих щенов, видимо они их за плем брак не считают.
Эксклюзив-Н: Здравствуйте. Данное видео сделала моя подруга - ей очень нравятся щенки палевого окраса. Aleks - я не знаю Вас лично, простите у Вас какой опыт в разведении кане корсо и знание особенностей породы? стандарта? и т.д? И почему вы решаете так фривольно что глупо для меня и что нет не спросив у меня для чего было сделано это видео и не зная меня лично? И моих намерений , тем более.. Знаете ли Вы что в стандарте кк, к примеру, есть такие ляпы как - у кане корсо должен быть чёрный нос - без указаний на окрас, - так что теперь нам всем браковать всех собак серого окраса с серыми носами???... или ждать чуда рождения серого щенка с чёрной мочкой носа? ))) Это что касается тонкостей стандарта - только один из примеров.. всего лишь, таких ляпом не мало.. к сожалению Всё это к тому, что я отлично знаю стандарт . Далее, по теме об этих щенках - это далеко не рекламный ролик, это всего лишь подарок мне от подруги. :) Представляете и такое бывает )) Щенки эти, ни в коем случае, не узкомордые и не похожи на лабрадоров ( где вы это увидели?) Ну если так, как вам угодно, пожалуйста. По поводу этого окраса - это палевый кане корсо. У них есть маска, только она осветлённая, это недостаток. Это не порок, что подтерждают самые ведущие эксперты породники - Г.Вандони, к примеру, отдавший Бакстерну ЛПП на Евразии по моему. И не 8-9 лет тому назад, а меньше и после этого времени стандарт никто не менял... Далее, на Чемпионате Европы в Австрии под судейством господина Вандони открытый или промежуточный класс, сейчас не вспомню, выиграла сука такого же окраса как Бакстерн и эти щенки. Великолепная девочка. Костистая, широкая с отличной головой и типом. Совершенно не лабрадор ))) Теперь, вот недавние фото с великолепными комментариями этой собаке всех ведущих заводчиков Мира и Италии, в частности, на форуме Нэнси Купер Такой окрас я безусловно считаю не идеальным для кк, маска осветлёная, что есть то есть, но она есть и это не плембрак в моём понимании и понимании итальянцев, хотя я и не стремлюсь ( пока) пропагандировать и разводить такой окрас. Но подумаю, вполне может быть, что скоро он станет экслюзивным.. )))) (aleks - это вам ответ, без сарказма в отличии от Вас, за что же вы так с именем моего питомника? чем я вас так задела?) :-)) Итак, я не продаю таких щенков для шоу и как шоу. Из-за осветлённой маски - именно. Я так решила для себя. Это также как решать выставлять и продавать собаку с жёлтыми глазами на шоу или нет. Выставлять и продавать собаку с большим галстуком на шее, уходящим под лапы или нет, вязать собак с белыми носками или нет, браковать щенков с белыми пятнами на животе или нет, а таких собак не мало на выставках, к примеру - просмотрите фото с крупных выставок и обратите внимание, что встречаются кобели у которых, как бы так понятнее выразиться - детородный орган - имеет белый цвет шерсти? Это брак по вашему? Правильно это недостаток, который оценивает эксперт в совокупности с достоинствами. Где написано что палевый окрас корсо БРАК? Где написано что отсутствие маски у разных окрасов БРАК? Правильно нигде. И тут, уже нравится не нравится - разговор не подходит. Если говорить вашими же словами - стандарт важнее мнений. И с учётом вышесказанного мной, надеюсь некоторые люди, позволяющие довольно вольные высказывания в мой адрес и адрес моих щенков и адрес Бакстерна извинятся за это... Была рада прокомментировать стандарт. Если есть вопросы по моим собакам обращайтесь. Плем брак не плем брак, что я думаю и так далее, а потом делайте выводы пожалуйста - это что касается для чего это видео, ок?... Я не прячу не свой плембрак, ни недостаки рождающихся щенков от собак моего разведения. Даю полную картину. Никого не прячу. Это табу для меня, как селикционера. Родословные у меня получают ВСЕ щенки, ест-но плембрак - с пометкой плембрак. Я люблю всех своих потомков и средненьких и выдающихся ))) Наталия Белых. p.s не очень приятно начинать знакомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе, надеюсь в дальнейшем общение станет реально приятным...
aleks: перечитав тему о Тоскане поняла.что как раз такого окраса собачка использовалась в этом питомнике-Эксклюзив-н-зовут ее Альба Юмс Эль франческа Аморе и она мать Эксклюзив-н Кинами...а вы говорите плем.брак...так что используются такие собаки и в плем.разведении,а думаю что это у них в питомнике не единичный случай...
Эксклюзив-Н: aleks пишет: перечитав тему о Тоскане поняла.что как раз такого окраса собачка использовалась в этом питомнике-Эксклюзив-н-зовут ее Альба Юмс Эль франческа Аморе и она мать Эксклюзив-н Кинами...а вы говорите плем.брак...так что используются такие собаки и в плем.разведении,а думаю что это у них в питомнике не единичный случай... - правильно поняли - я рада, что вы так тщательно изучаете мои крови. А Альба ЮМС Эль Франческа Аморе родная сестра Альба ЮМС Эроса - который является отцом моего Пикассо, выдающегося производителя и прекрасной шоу собаки. Крови Леона и Леонардо - используются многими питомниками России и не в первом поколении. Великолепные результаты у многих.
фасолька: b]Эксклюзив-Н не очень приятно начинать зн[акомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе, надеюсь в дальнейшем общение станет реально приятным... к нам на форум, несмотря на то, что Вы прибыли к нам на негативе, что естественно, учитывая данную тему. Я не прячу не свой плембрак, ни недостаки рождающихся щенков от собак моего разведения. Даю полную картину. Никого не прячу. Это табу для меня, как селикционера. Родословные у меня получают ВСЕ щенки, ест-но плембрак - с пометкой плембрак. Я люблю всех своих потомков и средненьких и выдающихся ))) Объясните пожалуйста, как заводчик с большим стажем и хорошими результатами, какую цель преследовали Вы в этой вязке и ожидались ли светлые собаки в этом помете или нет? И как оформлены эти щенки, как плембрак или ....?
Дишечка: Эксклюзив-Н если честно, то на видео щенки кажутся белыми...отсюда и темка родилась. но теперь Вы достаточно доступно всем разъяснили, что они палевые. Думаю, что мы не будем Эксклюзив-Н пишет: начинать знакомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе.
Масяня: Эксклюзив-Н не обижайтесь пожалуйста! Я уверен, что ни aleks , ни кто либо другой не хотел Вас обидеть! Надеюсь что разговор действительно перейдет в конструктивное русло и продолжится на основании взаимоуважения друг к другу! Дишечка фасолька Эксклюзив-Н aleks
Фотина: Эксклюзив-Н пишет: Итак, я не продаю таких щенков для шоу и как шоу. Из-за осветлённой маски - именно. Я так решила для себя. Это также как решать выставлять и продавать собаку с жёлтыми глазами на шоу или нет. Эксклюзив-Н пишет: Я не прячу не свой плембрак, ни недостаки рождающихся щенков от собак моего разведения. Даю полную картину. Никого не прячу. Это табу для меня, как селикционера. Родословные у меня получают ВСЕ щенки, ест-но плембрак - с пометкой плембрак. Я люблю всех своих потомков и средненьких и выдающихся ))) Наталия Белых. Так это здорово!!! Нам заводчики с таким подходом очень даже нравятся!!! Не обижайтесь!!! Мы просто решили обсудить окрас, так как я например читала что в Италии стараются последнее время не пускать в разведение светлые окрасы. А светлые, даже белые корсы - это красиво, моему сыну понравилось например, но я думаю, что корс выигрышнее всё таки смотрится в чёрном окрасе. Эксклюзив-Н пишет: p.s не очень приятно начинать знакомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе, надеюсь в дальнейшем общение станет реально приятным... Ещё раз повторю не обижайтесь! Мы рады Вашему появлению у нас на форуме. Показывайте своих корсиков и присоединяйтесь к обсуждениям. Нам интересно Ваше более расширенное мнение о таком окрасе.
Масяня: Фотина
Эксклюзив-Н: фасолька пишет: Эксклюзив-Н цитата: не очень приятно начинать знакомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе, надеюсь в дальнейшем общение станет реально приятным... к нам на форум, несмотря на то, что Вы прибыли к нам на негативе, что естественно, учитывая данную тему. цитата: Я не прячу не свой плембрак, ни недостаки рождающихся щенков от собак моего разведения. Даю полную картину. Никого не прячу. Это табу для меня, как селикционера. Родословные у меня получают ВСЕ щенки, ест-но плембрак - с пометкой плембрак. Я люблю всех своих потомков и средненьких и выдающихся ))) Объясните пожалуйста, как заводчик с большим стажем и хорошими результатами, какую цель преследовали Вы в этой вязке и ожидались ли светлые собаки в этом помете или нет? И как оформлены эти щенки, как плембрак или ....? - бабушка этих щенков именно такого окраса, но инбридинг был сделан в первую очередь на тёмных собак. Ожидали, конечно, но не трёх сразу. Из-за окраса в этом помёте никого не браковали. Я не в негативе. Но приятного мало, кому понравится читать утверждения людей в таком ракурсе...
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Итак, я не продаю таких щенков для шоу и как шоу. Из-за осветлённой маски - именно. Я так решила для себя. Это также как решать выставлять и продавать собаку с жёлтыми глазами на шоу или нет. Эксклюзив-Н пишет: цитата: Я не прячу не свой плембрак, ни недостаки рождающихся щенков от собак моего разведения. Даю полную картину. Никого не прячу. Это табу для меня, как селикционера. Родословные у меня получают ВСЕ щенки, ест-но плембрак - с пометкой плембрак. Я люблю всех своих потомков и средненьких и выдающихся ))) Наталия Белых. Так это здорово!!! Нам заводчики с таким подходом очень даже нравятся!!! Не обижайтесь!!! Мы просто решили обсудить окрас, так как я например читала что в Италии стараются последнее время не пускать в разведение светлые окрасы. А светлые, даже белые корсы - это красиво, моему сыну понравилось например, но я думаю, что корс выигрышнее всё таки смотрится в чёрном окрасе. Эксклюзив-Н пишет: цитата: p.s не очень приятно начинать знакомство с форумом Украинских заводчиков втаком ракурсе, надеюсь в дальнейшем общение станет реально приятным... Ещё раз повторю не обижайтесь! Мы рады Вашему появлению у нас на форуме. Показывайте своих корсиков и присоединяйтесь к обсуждениям. Нам интересно Ваше более расширенное мнение о таком окрасе. - нравится или нет дело вкуса, понять могу.. Стандарт и личные восприятия разные вещи. Комментарии к стандарту может написать каждый кто считает себя в праве. На счёт того, что в Италии стараются не разводить светлых собак - читала только у нас. Думаю дело в неправильном переводе какого-то текста с итальянского на русский. Часто такое бывает. Вот при переводе стандарта с итальянского на английский вместно - прикус перевёрные ножницы ( плотный перекус) перевели - просто перекус, далее последовал перекус с отходом и т.п. Старайтесь чиать разные источники и желательно на языке родины породы. Или граммотные переводы. Советую не делать выводов по однажды где-то прочитанному.
Фотина: Эксклюзив-Н пишет: Старайтесь чиать разные источники и желательно на языке родины породы. Было бы здорово читать так сказать в первоисточнике, но к сожалению не знакома с Итальянским языком. Так Вы и не ответили, пусть даже на личностном восприятии, какой окрас Вам более близок. Р.S. Неоднократно встречала на фото вашу собаку Экслюзив Шоколад. Даже когда в прошлом году искала себе щенка писала Вам. Красивая и достойная собака!
aleks: Уважаемая Наталья! Если вы хотите знать кто я в украинской кинологии я вам отвечу: во-первых я член президиума КСУ, во-вторых-куратор южного региона Украины, в - третьих - исполнительный директор Областного Одесского Племенного Центра Собаководства КСУ, занимаюсь собаками 25 лет, владалец питомника-Be come star dragon - с 2002 года-порода пекинес,о наших достижениях вы можете посмотреть на одноименном сайте, если Вам это интересно! В породе кане корсо я один год, но перед тем как приобрести данную породу-я стандарт изучила.... Собака на вышеизложенном посте-действительно палевая с форментиновой маской-так как есть очертания голубого окраса на маске,обрисован контур глаз-голубой и мочка носа -темная-не важно в данном случае-голубая. У вас в видео ролике-собаки с розовыми носами-и это брак. И Альба юмс эль франческа-тоже белого окраса,хорошо хоть нос черный...и родного брата вы активно используете,не важно что он нормального окраса-форментино-все равно этот ген безмасочного животного непонятного окраса ваши линии получаются несут. под Вандони эта собака-Бакстерн лим брайн выигрывал 7 лет назад...думаю сейчас такой вариант уже не возможен.по поводу Чемпионата в Австрии-собака палевого окраса с белой проточиной была в расстаноке-Ники-3 в классе..мне кажется что вам не выгодна эта информация-так как вы сейчас привезли в Россию эти крови. ничего личного..
Фотина: Эксклюзив-Н пишет: Советую не делать выводов по однажды где-то прочитанному. Так я не выводы делаю. Всего лишь формирую свое мнение о собаках и предпочтения, опять же личностные. Ведь согласитесь, стандарт то один, но собаки выглядят по разному. Например черные и серые. У одних морда длиннее, у других короче. Хотя на промер оказывается именно треть. Внешне почему то морда у серых смотрится длиннее. И так далее, по моему сложившемуся мнению типов корсов много, не смотря на то что стандарт один и они все подходят под этот стандарт.
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Советую не делать выводов по однажды где-то прочитанному. Так я не выводы делаю. Всего лишь формирую свое мнение о собаках и предпочтения, опять же личностные. Ведь согласитесь, стандарт то один, но собаки выглядят по разному. Например черные и серые. У одних морда длиннее, у других короче. Хотя на промер оказывается именно треть. Внешне почему то морда у серых смотрится длиннее. И так далее, по моему сложившемуся мнению типов корсов много, не смотря на то что стандарт один и они все подходят под этот стандарт. - я вас не подкалывала про выводы, это совет ))) добрый ))) про серых и что смотрятся длиннее морды - не соглашусь. Не могу показать фото на моб. инете не заружусь просто. Потом напомните если интересно - покажу - у меня ( и не только) есть серые экстремалы ))) (гипертипа реального) Дело в разведенцах. Методах и опыте. И т.д. Да - рыба гниёт с головы, по тому и много типов и разных проблем - много экспертов... и мало опытных экспертов ))) и деньги деньги... выставки, шоу и т.п. Племсмотры уже мало кого интересуют...
фасолька: Эксклюзив-Н бабушка этих щенков именно такого окраса, но инбридинг был сделан в первую очередь на тёмных собак. Ожидали, конечно, но не трёх сразу. Из-за окраса в этом помёте никого не браковали. спасибо за разьяснение Племсмотры уже мало кого интересуют... да, это так, хоть это и печально
Эксклюзив-Н: aleks пишет: важаемая Наталья! Если вы хотите знать кто я в украинской кинологии я вам отвечу: во-первых я член президиума КСУ, во-вторых-куратор южного региона Украины, в - третьих - исполнительный директор Областного Одесского Племенного Центра Собаководства КСУ, занимаюсь собаками 25 лет, владалец питомника-Be come star dragon - с 2002 года-порода пекинес,о наших достижениях вы можете посмотреть на одноименном сайте, если Вам это интересно! В породе кане корсо я один год, но перед тем как приобрести данную породу-я стандарт изучила.... Собака на вышеизложенном посте-действительно палевая с форментиновой маской-так как есть очертания голубого окраса на маске,обрисован контур глаз-голубой и мочка носа -темная-не важно в данном случае-голубая. У вас в видео ролике-собаки с розовыми носами-и это брак. И Альба юмс эль франческа-тоже белого окраса,хорошо хоть нос черный...и родного брата вы активно используете,не важно что он нормального окраса-форментино-все равно этот ген безмасочного животного непонятного окраса ваши линии получаются несут. под Вандони эта собака-Бакстерн лим брайн выигрывал 7 лет назад...думаю сейчас такой вариант уже не возможен.по поводу Чемпионата в Австрии-собака палевого окраса с белой проточиной была в расстаноке-Ники-3 в классе..мне кажется что вам не выгодна эта информация-так как вы сейчас привезли в Россию эти крови. ничего личного.. - спасибо за представление себя, очень впечатляет, но я не про то кто вы в клубе и уж тем более не про пикинесов. а сколько вы в породе Кане Корсо. Изучили стандарт, да явно не очень хорошо. Носы у моих щенков не красные а коричневые (осветлённые с маской - это для меня не хорошо! но не брак по стандарту)), что допускается в тон окраса. Так же как у серых собак серые мочки носа. У данной собаки осветлённая серая маска, у моих осветлённая чёрная, про мочку носа объяснила понятно надеюсь? Палевая собака выходила в сравнение - могу ошибаться - но даже если вы утвержадете что я ошиблась - призовое место было? Было. Не раз на разных шоу выигрывали собаки такого окраса. И не нам с вами решать что брак, а что нет - по стандарту - это не брак! Мне брак этот окрас или нет - ни холодно не горячо, - я констатирую факт. Напишите мне где в стандарте этот окрас указан как брак? И как вы мне это сможете объяснить? Я готова вас выслушать несмотря на то, что вы явно намекаете на мою некомпетентность и разведение мною бракованных собак как шоу класса, который я использую в рекламе ( с чего-бы это реклама?)
Фотина: Эксклюзив-Н Да никто и не говорит о подкалывании. Я вообще не умею этого делать и надеюсь на такое же отношение ко мне. Я сказала вам свое мнение по этому поводу. Эксклюзив-Н пишет: Племсмотры уже мало кого интересуют... А вот по поводу плем смотров согласна с Вами! Думаю если бы на плем смотрах присутствовали породники, а не проводили под общую гребенку в купе со всеми породами, то многие вопросы по стандарту и качеству щенков и собак, решались уже на них бы. Что облегчило бы и плем работу и участие в выставках. Эксклюзив-Н пишет: Дело в разведенцах. Методах и опыте. И т.д. Да - рыба гниёт с головы, по тому и много типов и разных проблем О разных типах серых и черных собак я читала в статьях Шлычковой, там писали так же что возможно стоило бы разделить в рингах цветных и черных собак. Я немного склоняюсь к этому мнению, я не так давно стала владелицей корса и мне ещё многое стоит узнать о них и во многом разобраться. Хотя имея (правда это было достаточно давно) догиню, я все 12 лет узнавала что новое о собаке... Как говорится век живи, век учись.
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: Где написано что палевый окрас корсо БРАК? Где написано что отсутствие маски у разных окрасов БРАК? Правильно нигде. Наталья, на том же форуме Ненси Купер год назад я открывала тему про окрас форментино с просьбой разъяснить: является ли браком палевый без маски. Голландский заводчик питомника Chiaro e Tondo, ссылаясь на стандарт, четко объяснил, что и как... Так же итальянский заводчик питомника MEGALE HELLAS написал "Нет маски - нет гена корса" (No mask, No genuine Cane Corso!) http://www.canecorsoforum.info/index.php?topic=3850.msg49939#msg49939
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Где написано что палевый окрас корсо БРАК? Где написано что отсутствие маски у разных окрасов БРАК? Правильно нигде. Наталья, на том же форуме Ненси Купер год назад я открывала тему про окрас форментино с просьбой разъяснить: является ли браком палевый без маски. Голландский заводчик питомника Chiaro e Tondo, ссылаясь на стандарт, четко объяснил, что и как... Так же итальянский заводчик питомника MEGALE HELLAS написал "Нет маски - нет гена корса" (No mask, No genuine Cane Corso!) http://www.canecorsoforum.info/index.php?topic=3850.msg49939#msg49939 - Даша, нет маски или она осветлённая разные вещи.
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: http://www.canecorsoforum.info/index.php?topic=3850.msg49939#msg49939 - Даша, ты правильно поняла что тебе объяснили Заводчики и в том, числе Голандка? Она объясняет тоже самое что и я - что в идеале - чёткая маска не выходящая за глаза, но есть недостки которые рассматриваются экспертами и есть дискавлифицирующие пороки- окрасы не в стандарте - эти щенки и эта собака - палевые? Они же не шоколадные, не красные, ни мраморные, не подпалые, а осветлённость маски - недостаток. Я так поняла комментарии тебе в этой теме.
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Эксклюзив-Н Да никто и не говорит о подкалывании. Я вообще не умею этого делать и надеюсь на такое же отношение ко мне. Я сказала вам свое мнение по этому поводу. Эксклюзив-Н пишет: цитата: Племсмотры уже мало кого интересуют... А вот по поводу плем смотров согласна с Вами! Думаю если бы на плем смотрах присутствовали породники, а не проводили под общую гребенку в купе со всеми породами, то многие вопросы по стандарту и качеству щенков и собак, решались уже на них бы. Что облегчило бы и плем работу и участие в выставках. Эксклюзив-Н пишет: цитата: Дело в разведенцах. Методах и опыте. И т.д. Да - рыба гниёт с головы, по тому и много типов и разных проблем О разных типах серых и черных собак я читала в статьях Шлычковой, там писали так же что возможно стоило бы разделить в рингах цветных и черных собак. Я немного склоняюсь к этому мнению, я не так давно стала владелицей корса и мне ещё многое стоит узнать о них и во многом разобраться. Хотя имея (правда это было достаточно давно) догиню, я все 12 лет узнавала что новое о собаке... Как говорится век живи, век учись. - это мне показалось что вы чуть обиделись, я пояснила что говорю без подколов )) Читаю всё и много, выводы делаю в совокупности.
Эксклюзив-Н: По поводу осветлённых масок Юлия Сёмина проводила серьёзную работу. Читала статьи и комментарии. общалась с десятками заводчиков в Италии и пришла к такому же выводу как и я, теперь. Ранее, я считала - этот окрас плембраком, пока не разобралась подробнее. Право каждого заводчика - под себя трактовать стандарт - браковать таких собак или нет . Я написала - для меня этот окрас - НЕ ИДЕАЛЕН! Но и не брак! Особенно после разговоров с экспертами - есть разные предпочтения, но покажите мне пункт стандарта где написано что осветлённая маска - БРАК? Дисквал? Я не нашла. Далее - препочтения. Очень надеюсь что я пишу понятно. И ничего более я сказать не хочу. Ориентировать, Даша - на 1 мнение какого-то мне неизвестного заводчика в Италии - я не буду. Извини. Голландка - написала, правильнее. Надеюсь Итальянцы доработают стандарт и тогда. возможно мы поговорим о другом стандарте и его пунктах. И всего лишь ДАЖЕ ОТСУТСТВИЕ МАСКИ - НЕ БРАК ПО НЫНЕШНЕМУ СТАНДАРТУ. НЕДОСТАТОК. И ДАЖЕ НЕ СЕРЬЁЗНЫЙ. (я пишу факты)
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Старайтесь чиать разные источники и желательно на языке родины породы. Было бы здорово читать так сказать в первоисточнике, но к сожалению не знакома с Итальянским языком. Так Вы и не ответили, пусть даже на личностном восприятии, какой окрас Вам более близок. Р.S. Неоднократно встречала на фото вашу собаку Экслюзив Шоколад. Даже когда в прошлом году искала себе щенка писала Вам. Красивая и достойная собака! - извините, не заметила что это был вопрос. Я не сужу собак по окрасу - смотрю в целом. Нравятся правильные собаки, независимо от окраса. Чёрные - более выигрышны в шоу, на эту тему много разговоров и обид, на мировых форумах. Часто тигровые,рыжие, серо-тигровые и т.д собаки проигрывают чёрным из-за цвета - вернее восприятния собаки. Чёрные пока лидируют.. Спасибо за приятный отзыв о Шоколаде.
Лена и Адри: Эксклюзив-Н пишет: Даша, нет маски или она осветлённая разные вещи. Давайте смотреть правде в глаза: и у Вас на ролике, и у Бакса НЕТ маски! Осветленная маска видна, а выдумывать ее не стоит, мол она в глубине, свет не так лежит и т.д. ИМХО таких собак нужно продавать с пометкой плем.брак и ближних родственников в разведение тоже не пускать... ЗЫ: сто раз на сибе это обсуждали, и все заводчики сошлись на мнении, что НЕТ МАСКИ - плем.брак и "выискивать ее не надо", потому что осветленную маску видно, но и она НЕжелательна!
aleks: Эксклюзив-Н пишет: - спасибо за представление себя Да уж пожалуйста!,а сколько я в породе КК я уже ответила,для того чтоб знать стандарт не нужно быть в породе долго....По поводу носов у Ваших щенков либо я дальтоник,либо фото не качественное.Я не намекаю на Вашу не компетентность ,т.к не знаю компетентны Вы или нет.Все очень просто я нашла фото и задала форумчанам вопрос и не понимаю откуда столько агрессии.Вы считаете что тут не присутствует брак по окрасу.... Выставки это конечно хорошо......но стандарт еще ни кто не отменял. Я считаю что на этом наше знакомство можно и закончить!Ну ,очень приятно было познакомится!!!!!!
фасолька: давайте не переходить на личности и ограничиться только обсуждением данного окраса и конкретных щенков (так как названа тема)
Бусик: Ещё раз просмотрела ролик. Носы у щенов светлые, маски в упор не вижу , плюс проточина на лбу. Ну не знаю, мне кажется так быть не должно.
Эксклюзив-Н: Лена и Адри пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Даша, нет маски или она осветлённая разные вещи. Давайте смотреть правде в глаза: и у Вас на ролике, и у Бакса НЕТ маски! Осветленная маска видна, а выдумывать ее не стоит, мол она в глубине, свет не так лежит и т.д. ИМХО таких собак нужно продавать с пометкой плем.брак и ближних родственников в разведение тоже не пускать... ЗЫ: сто раз на сибе это обсуждали, и все заводчики сошлись на мнении, что НЕТ МАСКИ - плем.брак и "выискивать ее не надо", потому что осветленную маску видно, но и она НЕжелательна! - Лена у тебя своя правда? Факты? Я не хочу продолжать объяснять свою позицию не увидив ответов на свои вопросы - привидите обратные ФАКТЫ? Свет в фото - это одно - собаки явно имеют маски - просто мало заметные - на фото выглядит ещё меньше. Что я такого написала, о какой правде ты говоришь?
Эксклюзив-Н: aleks пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: - спасибо за представление себя Да уж пожалуйста!,а сколько я в породе КК я уже ответила,для того чтоб знать стандарт не нужно быть в породе долго....По поводу носов у Ваших щенков либо я дальтоник,либо фото не качественное.Я не намекаю на Вашу не компетентность ,т.к не знаю компетентны Вы или нет.Все очень просто я нашла фото и задала форумчанам вопрос и не понимаю откуда столько агрессии.Вы считаете что тут не присутствует брак по окрасу.... Выставки это конечно хорошо......но стандарт еще ни кто не отменял. Я считаю что на этом наше знакомство можно и закончить!Ну ,очень приятно было познакомится!!!!!! - да уж, ещё раз спасибо. Да, вы правы для того, чтобы начать -> понятно что вы не были в породе, я не поняла вашей фразы.... Вы намекаете на мою некомпетентность - явно! Перечитайте свои посты - конкретно пишите что я рекламирую себя этим роликом плембрачных щенков - и значит я не знаю стандарта! Это как назвать? Вы задали форумчанам вопрос? Вы констатируете факты. Итак,1. повторюсь - это не рекламный ролик и щенки не шоу-класса!! 2. я не считаю этот окрас - ИДЕАЛЬНЫМ - но и не считаю это БРАКОМ. У меня к вам нет агрессии - вы ещё пытаетесь чтобы я выглядела агрессивной? не получится... Я целый день высказываю своё мнение и пытаюсь дождаться ответов. Это вы очень злобно отвечаете на мои вопросы о вашем опыте - вопрос был задан в тему, чтобы понять на каком уровне и в каком стиле вам объяснять мои позиции по конкретно этому вопросу. Мне очень понятно, что проще выставаит меня агрессором, не дать мне ни одного факта противоречащего моим словам и попрощаться. Вы ждёте, что я отвечу вам - не очень и хотелось знакомится? Нет - это не так. Мне всегда интересны дисскусии. Но не игра. И не высказывания типо - дальтоник вы или нет.
Лена и Адри: Эксклюзив-Н пишет: Лена у тебя своя правда? Факты? Я не хочу продолжать объяснять свою позицию не увидив ответов на свои вопросы - привидите обрытные ФАКТЫ? Свет в фото - это одно - собаки явно имеют маски - просто мало заметные - на фото выглядит ещё меньше. Что я такого написала, о какой правде ты говоришь? Наташ, факт один: у щенков нет маски. По крайней мере, на данных фото. Если она есть сейчас, то я с удовольствием посмотрю на новые фото этих собак. Под словами осветленная маска подразумевается ее наличие, соответственно, невооруженными глазами ее должно быть видно. Правильно?
Эксклюзив-Н: Бусик пишет: Ещё раз просмотрела ролик. Носы у щенов светлые, маски в упор не вижу , плюс проточина на лбу. Ну не знаю, мне кажется так быть не должно. - подчёркиваю ещё раз - я терпеливая - это не идеальный окрас и именно в таком виде В ИДЕАЛЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО - но это недостаток. а не ПОРОК! И НЕ БРАК! Я не предпочитаю ЭТОТ ОКРАС - но и не считаю его БРАКОМ, считаю возможным частичное использование собак такого окраса в разведении - при наличии ДОСТОИНСТВ - перекрывающих данный НЕДОСТАТОК!! Эти собаки были проданы не для разведения и не для шоу!!! НО были очень красивые собаки такого окраса - которых я решила использовать в разведении по разным причинам - это были суки. И не разу не пожалела об этом. В данном случае - ЭТИ ЩЕНКИ родились от двух собак чёрного и чёрно-тигрового окраса- на инбридинге. Хозяева ими очень довольны. Собаки домашние любимцы - но к теме окраса - это значения не имеет. Попрошу всё-таки остальных участников -которые убеждены в том, что это ПЛЕМБРАК ПО ОКРАСУ - если нет явной маски до глаз - огласить факты почему???????????? p.s. не заходя за глаза - это не значит что она должна быть до глаз! Вот вам ещё один факт. Я сейчас говорю языком стандарта, и не моих и ваших ЭМОЦИЙ! Жду обратных ФАКТОВ.........
Эксклюзив-Н: Лена и Адри пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Лена у тебя своя правда? Факты? Я не хочу продолжать объяснять свою позицию не увидив ответов на свои вопросы - привидите обрытные ФАКТЫ? Свет в фото - это одно - собаки явно имеют маски - просто мало заметные - на фото выглядит ещё меньше. Что я такого написала, о какой правде ты говоришь? Наташ, факт один: у щенков нет маски. По крайней мере, на данных фото. Если она есть сейчас, то я с удовольствием посмотрю на новые фото этих собак. Под словами осветленная маска подразумевается ее наличие, соответственно, невооруженными глазами ее должно быть видно. Правильно? - за счёт чего она по твоему будет осветлена?
Лена и Адри: Эксклюзив-Н пишет: вопрос был задан в тему, чтобы понять на каком уровне и в каком стиле вам объяснять мои позиции по конкретно этому вопросу. Твои позиции не есть истина. Правильно? Истина есть совокупность мнений и положение стандарта, которые глосят, что маску должно быть видно. Эта тема много раз поднималась на породных форумах при участии заводчиков. Владельцы щенков без маски пытались доказать, что дело в освещении, что окрас маски в рециссиве, но мнение компетентных людей (в том числе на форуме Нэнси Купер) было четким. Эксклюзив-Н пишет: не увидив ответов на свои вопросы На какие?
Эксклюзив-Н: Лена и Адри пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: вопрос был задан в тему, чтобы понять на каком уровне и в каком стиле вам объяснять мои позиции по конкретно этому вопросу. Твои позиции не есть истина. Правильно? Истина есть совокупность мнений и положение стандарта, которые глосят, что маску должно быть видно. Эта тема много раз поднималась на породных форумах при участии заводчиков. Владельцы щенков без маски пытались доказать, что дело в освещении, что окрас маски в рециссиве, но мнение компетентных людей (в том числе на форуме Нэнси Купер) было четким. Эксклюзив-Н пишет: цитата: не увидив ответов на свои вопросы На какие? - Очень граммотно, я должна ответить нет мои ответы не истина? Или как? Лена, я говорю языком фактов - я не владелец такого щенка - я заводчик. И знаю стандарт. Подскажи мне где в стандарте написано, что отсутствие маски или её не чёткие границы, или то что она НЕ ДОХОДИТ до глаз - БРАК? вот мои вопросы....
Эксклюзив-Н: Дефекты: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности. Серьезные недостатки (пороки): Линии лба и морды параллельны, или морда слишком вздернута. Морда клинообразная. Частичная депигментация мочки носа. Ножницеобразный прикус, перекус с отходом. Хвост крючком, хвост в вертикальном положении. Постоянная иноходь при движении. Рост выше или ниже предусмотренного стандартом. Дисквалифицирующие пороки: Опущенная морда. Полная депигментация мочки носа. Спинка носа очень вогнутая, горбоносость. Недокус. Частичное или полное проявление депигментации век. Глаза частично или полностью голубые, косоглазие. Бесхвостость, куцый хвост (купированный или нет). Шерсть удлиненная, гладкая или с очесами. Все окрасы, не предусмотренные стандартом, большие белые отметины. Примечание: Кобели должен иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку. - может так будет проще? У меня не так много времени повторятся...
Эксклюзив-Н: Рубашка: Шерсть: Короткая, блестящая, очень густая, со слабым подшерстком. Окрас: Черный, свинцово-серый, шиферно-серый, светло-серый, светло-рыжий, муругий, темно-рыжий, тигровый (полосы на разного тона рыжем или сером). У рыжих и тигровых собак черная или серая маска на морде не должна заходить за линию глаз. Небольшая белая отметина на груди, на концах лап и на спинке носа допускаются.
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: p.s. не заходя за глаза - это не значит что она должна быть до глаз! Простите, а "до куда" она должна быть по-вашему? И что Вы вообще подразумеваете под понятием "маска"? Лена и Адри пишет: Под словами осветленная маска подразумевается ее наличие, соответственно, невооруженными глазами ее должно быть видно. Правильно? На сколько я знаю, в стандарте говорится о ЧЕРНОЙ или СЕРОЙ маске.(я говорю о стандартеFCI) Где написано, что маска может быть "осветлённой"???? Или мы все изучаем разные стандарты?
Лена и Адри: Эксклюзив-Н пишет: Подскажи мне где в стандарте написано, что отсутствие маски или её не чёткие границы, или то что она НЕ ДОХОДИТ до глаз - БРАК? Эксклюзив-Н пишет: Дисквалифицирующие пороки: Все окрасы, не предусмотренные стандартом, большие белые отметины.
Эксклюзив-Н: [img]http://im8-tub.yandex.net/i?id=150069&tov=8[/img] французские бульдоги с осветлённой маской - не идальный окрас, но и не брак может использоваться в разведении - французский бульдог с глубокой маской допуск в разведение один из примеров идеальной маски
Эксклюзив-Н: Лена и Адри пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Подскажи мне где в стандарте написано, что отсутствие маски или её не чёткие границы, или то что она НЕ ДОХОДИТ до глаз - БРАК? Эксклюзив-Н пишет: цитата: Все окрасы, не предусмотренные стандартом, большие белые отметины. - Лен, не поняла смайлик )) но прикольно Окрас и наличие маски - несколько разные вещи - повторюсь - они какого окраса? Шоколадные? Подпалые? Голубо-подпалые? Какие?
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: p.s. не заходя за глаза - это не значит что она должна быть до глаз! Простите, а "до куда" она должна быть по-вашему? И что Вы вообще подразумеваете под понятием "маска"? Лена и Адри пишет: цитата: Под словами осветленная маска подразумевается ее наличие, соответственно, невооруженными глазами ее должно быть видно. Правильно? На сколько я знаю, в стандарте говорится о ЧЕРНОЙ или СЕРОЙ маске.(я говорю о стандартеFCI) Где написано, что маска может быть "осветлённой"???? Или мы все изучаем разные стандарты? - смешно вы правы
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: Все окрасы, не предусмотренные стандартом, Эксклюзив-Н Будте любезны, напишите КАКИЕ ОКРАСЫ ПРЕДУСМОТРЕННЫ СТАНДАРТОМ.
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Все окрасы, не предусмотренные стандартом, Эксклюзив-Н Будте любезны, напишите КАКИЕ ОКРАСЫ ПРЕДУСМОТРЕННЫ СТАНДАРТОМ. - выше написала выдержку из стандарта )) по вашему окрас и маска на фоне - это одно и тоже?
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: ). У рыжих и тигровых собак черная или серая маска на морде не должна заходить за линию глаз. Маска дожна присутствовать обязательно!!!
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: ). У рыжих и тигровых собак черная или серая маска на морде не должна заходить за линию глаз. Маска дожна присутствовать обязательно!!!- хорошо. Далее если её нет, то что? Плембрак? Олично - покажите где это написано. И ещё если она заходит за глаза точто? БРАК?
Бусик: Эксклюзив-Н Я совершенно не хочу Вас как-нибудь задеть,но являясь потенциальным покупателем корса,хочу в итоге получить собаку у которой не нужно эту самую маску искать. Многие видят в квадрате Малевича что-то, я же вижу только чёрный квадрат. И в своей собаке я хочу видеть то, что я ХОЧУ видеть.
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: - выше написала выдержку из стандарта )) по вашему окрас и маска на фоне - это одно и тоже? Маска у собак это и есть- ОКРАС СОБАК!Например Доберманы должны иметь чёткие подпалы в определённых местах- и ни кому из заводчиков доберов не прийдёт в голову рассказывать о том, что у них могут быть "какие-то другие" подпалы...
Эксклюзив-Н: Бусик пишет: Эксклюзив-Н Я совершенно не хочу Вас как-нибудь задеть,но являясь потенциальным покупателем корса,хочу в итоге получить собаку у которой не нужно эту самую маску искать. Многие видят в квадрате Малевича что-то, я же вижу только чёрный квадрат. И в своей собаке я хочу видеть то, что я ХОЧУ видеть. - Вы правы, но речь не о том, что надо искать - речь о том, считать этот ОКРАС БРАКОМ или нет -ПО СТАНДАРТУ! Я всё-таки очень надеюсь что-то всё-таки разница станет понятной. Речь о БРАКЕ,ПОРОКЕ и НЕДОСТАТКАХ.
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: - хорошо. Далее если её нет, то что? Плембрак? Олично - покажите где это написано. Дык, Вы же сами стандарт только что цитировали....
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: - выше написала выдержку из стандарта )) по вашему окрас и маска на фоне - это одно и тоже? Маска у собак это и есть- ОКРАС СОБАК!Например Доберманы должны иметь чёткие подпалы в определённых местах- и ни кому из заводчиков доберов не прийдёт в голову рассказывать о том, что у них могут быть "какие-то другие" подпалы...- вам знакомо выражение не чёткий подпал и затемнёный подпал? Может кто-то из здесь присутсвующих найдёт примеры таких собак, так как если я буду искать такие картинки мой мобильный инет умрёт. Были ещё ранее голубо-подпалые доберманы в СТАНДАРТЕ, затем его запретили... и у доберманы есть ещё и коричнево-подпалые,.. и подал то одинаковый, а фон разный. И границы подпала разные. Есть и нежелательный светлый подпал - но это не брак, хотя и не приветствуется, также как отсутствие или ослабленная маска или маска за глаза.
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: цитата: - хорошо. Далее если её нет, то что? Плембрак? Олично - покажите где это написано. Дык, Вы же сами стандарт только что цитировали.... -и?
aleks: Комментарии стандарта, полученные у Гвидо Вандони (эксперта FCI, знатока породы) в 1998 году на выставке «Евразия - 98» Про окрас: наиболее характерные или типичные окрасы – это черный, черно-тигровый и тигровый разных оттенков: от серо-тигрового до рыже-тигрового. Часто на момент актировки в возрасте 1,5 месяцев щенок бывает чисто чёрного или чисто серого окраса, а позже в 2,5-3,5 месяца у него появляются тигровины. Кане корсо бывают также серого окраса: от темно-серого (мокрый асфальт) до светло-серого (серебристого или шиферного) и рыжего: от красно-оленьего до светло-палевого. При этих окрасах на морде обязательна маска чёрного цвета, но не выше уровня глаз, а также чёрная мочка носа и темная подводка вокруг глаз. Цвет глаз может быть в тон основного окраса: светло-карий, янтарный для палевых собак и серый для серых, но в любом случае более тёмный цвет глаз предпочтительнее. При всех окрасах допускаются белые пятна на груди, на шее (галстук), на подбородке, на спинке носа (проточина), на пальцах и кончиках лап (на белом пальце ноготок может быть тоже белым). Пятно не должно быть слишком большим (например, во всю грудь), но его величина принципиального значения не имеет. А количество и размер белых отметин корректируется в процессе племенного разведения, путем правильного, продуманного подпора партнеров. Белые пятна на голове, шее и корпусе недопустимы. Кане корсо не должны быть подпалыми, шоколадными, кремовыми или белыми. По моему наблюдению собаки чёрного, серого, палевого и тигровых окрасов зачастую несколько отличаются между собой по экстерьеру и типу. Некоторые эксперты в Италии предлагают даже выставлять их в разных рингах в зависимости от окраса (как такс, например). Часто черные кане корсо в большей степени относятся к типу «дог», серые - к типу «мастино», палевые - к типу «боксер» или «американский стаффтерьер». Наиболее типичные – это, как правило, тигровые кане корсо (от черно-тигровых до серо-тигровых). вот ссылка http://www.corsoclub.ru/std.phtml
Эксклюзив-Н: Надеюсь тот кто хотел понять поймёт. Мои итоги: 1. Препочтения мои или ваши это личное дело 2. в стандарте нет чёткого описания того, что отсутствие или форма маски является дисквалом 3.отсутствие или размытая маска ЯВНЫЙ недостаток, к которому не следует стремиться 4. Таких недостаков эквивалетных этому много и не надо делать из этого трагедию, их надо просто учитывать 5. Далее поживём увидим.. Всё что я хотела сказать я написала, далее не намерена навязывать своё мнение. Тем более как истину. Надеюсь мнение понятное. Извините, если написала не понятно. Но старалась. )) С уважением
ARNAS FIORISTA: Эксклюзив-Н пишет: . И границы подпала разные. Границы подпала чётко описаны в стандарте. Всё остальное- САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Но не будем уходить от темы, доберов я привела как пример. В стандарте корсо ЧЁТКО ВСЁ ОПИСАНО, другое дело, КАК Вы это понимаете. Наталья, без обид, мне очень нравятся многие собаки Вашего разведения, но в данной дискуссии Вы стандарт "подгоняете под себя"
Эксклюзив-Н: aleks пишет: Комментарии стандарта, полученные у Гвидо Вандони (эксперта FCI, знатока породы) в 1998 году на выставке «Евразия - 98» Про окрас: наиболее характерные или типичные окрасы – это черный, черно-тигровый и тигровый разных оттенков: от серо-тигрового до рыже-тигрового. Часто на момент актировки в возрасте 1,5 месяцев щенок бывает чисто чёрного или чисто серого окраса, а позже в 2,5-3,5 месяца у него появляются тигровины. Кане корсо бывают также серого окраса: от темно-серого (мокрый асфальт) до светло-серого (серебристого или шиферного) и рыжего: от красно-оленьего до светло-палевого. При этих окрасах на морде обязательна маска чёрного цвета, но не выше уровня глаз, а также чёрная мочка носа и темная подводка вокруг глаз. Цвет глаз может быть в тон основного окраса: светло-карий, янтарный для палевых собак и серый для серых, но в любом случае более тёмный цвет глаз предпочтительнее. При всех окрасах допускаются белые пятна на груди, на шее (галстук), на подбородке, на спинке носа (проточина), на пальцах и кончиках лап (на белом пальце ноготок может быть тоже белым). Пятно не должно быть слишком большим (например, во всю грудь), но его величина принципиального значения не имеет. А количество и размер белых отметин корректируется в процессе племенного разведения, путем правильного, продуманного подпора партнеров. Белые пятна на голове, шее и корпусе недопустимы. Кане корсо не должны быть подпалыми, шоколадными, кремовыми или белыми. По моему наблюдению собаки чёрного, серого, палевого и тигровых окрасов зачастую несколько отличаются между собой по экстерьеру и типу. Некоторые эксперты в Италии предлагают даже выставлять их в разных рингах в зависимости от окраса (как такс, например). Часто черные кане корсо в большей степени относятся к типу «дог», серые - к типу «мастино», палевые - к типу «боксер» или «американский стаффтерьер». Наиболее типичные – это, как правило, тигровые кане корсо (от черно-тигровых до серо-тигровых). вот ссылка http://www.corsoclub.ru/std.phtml - Я ТАМ БЫЛА И ЭТО ПО-МОЕМУ НЕ 98 ГОД??? И после этого выиграл Бакстерн под Гвидо Вандони и та светлая сука в Австрии Так вот, по поводу Бакстерна я первая подошла к Г.Вандони и спросила про окрас и он мне лично в присутствии Шлыковой Е.Ю сказал что это нормальный окрас для кк - пшеничный при чётко мпереводе с итальянского -передодчиком нашей беседы была Людмила Никитина..эксперт РКФ
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: Эксклюзив-Н пишет: . И границы подпала разные. Границы подпала чётко описаны в стандарте. Всё остальное- САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. Но не будем уходить от темы, доберов я привела как пример. В стандарте корсо ЧЁТКО ВСЁ ОПИСАНО, другое дело, КАК Вы это понимаете. Наталья, без обид, мне очень нравятся многие собаки Вашего разведения, но в данной дискуссии Вы стандарт "подгоняете под себя" - я ничего не подбиваю под себя, я говорю фактами СТАНДАРТ, а вы пытаетесь меня убедить вашими эмоцями что я не права. Факты? Я позже не поленюсь и вывешу вам доберов, для примера. Чётко описано в вашем понятии что? Давайте ссылками я уже всё написала, надоело повторяться, я не имею личных мотивов, не смотря на начало темы. Но вы попытайтесь услышать меня и говорит на моём языке. Не хотите я уже ВСЁ написала. Спасибо что оценили моих собак в хорошем виде))
Эксклюзив-Н: Надеюсь тот кто хотел понять поймёт. Мои итоги: 1. Препочтения мои или ваши это личное дело 2. в стандарте нет чёткого описания того, что отсутствие или форма маски является дисквалом 3.отсутствие или размытая маска ЯВНЫЙ недостаток, к которому не следует стремиться 4. Таких недостаков эквивалетных этому много и не надо делать из этого трагедию, их надо просто учитывать 5. Далее поживём увидим.. Всё что я хотела сказать я написала, далее не намерена навязывать своё мнение. Тем более как истину. Надеюсь мнение понятное. Извините, если написала не понятно. Но старалась. )) С уважением
aleks: Бусик пишет: Эксклюзив-Н Я совершенно не хочу Вас как-нибудь задеть,но являясь потенциальным покупателем корса,хочу в итоге получить собаку у которой не нужно эту самую маску искать. Многие видят в квадрате Малевича что-то, я же вижу только чёрный квадрат. И в своей собаке я хочу видеть то, что я ХОЧУ видеть.
Фотина: aleks пишет: По моему наблюдению собаки чёрного, серого, палевого и тигровых окрасов зачастую несколько отличаются между собой по экстерьеру и типу. Некоторые эксперты в Италии предлагают даже выставлять их в разных рингах в зависимости от окраса (как такс, например). Часто черные кане корсо в большей степени относятся к типу «дог», серые - к типу «мастино», палевые - к типу «боксер» или «американский стаффтерьер». Наиболее типичные – это, как правило, тигровые кане корсо (от черно-тигровых до серо-тигровых). Вот это было бы здорово!!!
Valentinka: Иными словами спор идет уже не про конкретных щенков, т.к. если они проданы не для карьеры и не для разведения, то нету никакого повода обвинять ее в чем либо даже если предположить, что этот окрас является дискваком трижды! Спор идет на тему: относится ли маска на морде к окрасу или это особенность окраса? Предлагаю оставить в покое этих конкретных щенков, т.к. уверена, что дыры есть в разведении каждого!
фасолька: Бусик Многие видят в квадрате Малевича что-то, я же вижу только чёрный квадрат. И в своей собаке я хочу видеть то, что я ХОЧУ видеть. респект!
ARNAS FIORISTA: Обычно выставляют в разных риннгах собак, которые по окрасам не вяжутся между собой (например - немецкий дог, цвергшнауцер, и т. д.) Фотина пишет: Вот это было бы здорово!!! Позвольте с Вами не согласится! Корсо- относительно молодая порода, (не смотря на то, что ООООЧЕНЬ древняя), Поэтому, все существующие "типы" НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ. ЕСТЬ СТАНДАРТ , ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ ОКРАСОВ, КОТОРОГО И НУЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ!!!!
ARNAS FIORISTA: Valentinka пишет: Иными словами спор идет уже не про конкретных щенков, т.к. если они проданы не для карьеры и не для разведения, то нету никакого повода обвинять ее в чем либо даже если предположить, что этот окрас является дискваком трижды! Спор идет на тему: относится ли маска на морде к окрасу или это особенность окраса? Предлагаю оставить в покое этих конкретных щенков, т.к. уверена, что дыры есть в разведении каждого! Да этих конкретных щенков никто и не трогает!!! Дети замечательные, очень симпатичичные карапузы! Мы говорим о стандарте, окрасах, и мнении форумчан об этом окрасе!
aleks: ARNAS FIORISTA пишет: ЕСТЬ СТАНДАРТ , ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ ОКРАСОВ, КОТОРОГО И НУЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ!!!!
Valentinka: Если идет спор не про конкретных щенков, а про стандарт - почему все выглядит так, как будто Наталью в чем то обвиняют? Она озвучила свое мнение по этому вопросу и я например считаю, что если собака имеет брак по окрасу, но снабжена отличным экстерьером, то ей самая дорога в разведение! А в противном случае давайте обсудим другие пороки и недостатки с которыми в разведение действительно лучше не соваться!
ARNAS FIORISTA: Valentinka пишет: А в противном случае давайте обсудим другие пороки и недостатки с которыми в разведение действительно лучше не соваться! Давайте!
ARNAS FIORISTA: Valentinka пишет: Наталью в чем то обвиняют? Да боже упаси! Ни кто ни кого ни в чём не обвиняет! "Дело было вечером,- делать было не чего..." вот и решили поговорить об окрасах... Например; допустима ли белая проточина у корсо от затылочного бугра до мочки носа? Вопрос риторический, сразу предупреждаю, чтобы потом меня не обвинили в том, что я опять кого-то обвиняю...
фасолька: ARNAS FIORISTA Например; допустима ли белая проточина у корсо от затылочного бугра до мочки носа? Вопрос риторический, сразу предупреждаю, чтобы потом меня не обвинили в том, что я опять кого-то обвиняю... белая проточина допустима только по спинке носа, полагаю, что щен еще маленький и она уйдет с первой линькой, если речь идет о взрослой собаке - то не допустима.
Лена и Адри: Valentinka пишет: я например считаю, что если собака имеет брак по окрасу, но снабжена отличным экстерьером, то ей самая дорога в разведение! Я надеюсь, Вы не заводчик?
aleks: фасолька пишет: белая проточина допустима только по спинке носа, полагаю, что щен еще маленький и она уйдет с первой линькой, если речь идет о взрослой собаке - то не допустима. Очень мне сомнительно что белая проточина большого размера уйдет с линькой. Хотя в жизни все бывает, розовый нос чернеет,проточила исчезает,окрас с белого становится например палевым,тигра на лапах исчезает и лапки приобретают черный цвет и таких примеров можно привести.......
Масяня: Эксклюзив-Н Здравствуйте! Вы постоянно в качестве цитат копируете огромные сообщения. Это так нужно или просто не знаете как пользоваться? Если не знаете как пользоваться то поясню: Чтобы сделать цитату необходимо выделить мышкой тот участок текста, который хотите скопировать и нажать кнопочку "Цитата". Выделять все сообщение нету надобности, т.к. не совсем понятно что из всего сообщения цитируется, а что нет. С Уважением, Масяня
Эксклюзив-Н: Масяня пишет: Эксклюзив-Н Здравствуйте! Вы постоянно в качестве цитат копируете огромные сообщения. Это так нужно или просто не знаете как пользоваться? Если не знаете как пользоваться то поясню: Чтобы сделать цитату необходимо выделить мышкой тот участок текста, который хотите скопировать и нажать кнопочку "Цитата". Выделять все сообщение нету надобности, т.к. не совсем понятно что из всего сообщения цитируется, а что нет. С Уважением, Масяня - знаю как цитировать, не хочу терять смысла - общего.. для себя, чтобы дать полный ответ
Эксклюзив-Н: ARNAS FIORISTA пишет: "Дело было вечером,- делать было не чего..." вот и решили поговорить об окрасах... - ну вот это обидно, даже если в шутку, мне лично есть чего делать.. +++ А ОТВЕТОВ НА МОИ ВОПРОСЫ Я ТАК И НЕ ДОЖДАЛАСЬ... -------- ПОЧИТАЙТЕ РОБИНСОНА К ПРИМЕРУ - ГЕНЕТИКА ОКРАСОВ, ТАМ ПРО ОСВЕТЛЕНИЕ РЫЖЕГО ОТЛИЧНО НАПИСАНО.. МОЖЕТ ЭТО ПОМОЖЕТ.. ++ МНЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ БЫ СЕЙЧАС ЦИТИРОВАТЬ ТЕКСТЫ ДА И НЕ ХОЧЕТСЯ В СВЯЗИ С ТЕМ, ЧТО НИКТО НЕ ХОЧЕТ ВЕСТИ ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ БЕСЕДУ, А КАЗАЛА МАЗАЛА, Я ТАК ДУМАЛА, И МНЕ ТАК НРАВИТСЯ В ДАННОМ ВОПРОСЕ - НЕУМЕСТНЫ. ЕСЛИ КТО-ТО РЕШИТ ГОВОРИТЬ ПРИМЕРАМИ, ФАКТАМИ ПОЖАЛУЙСТА ПИШИТЕ В ЛИЧКУ ИЛИ НА ЕМЕЙЛ ПРИДУ ПОБЕСЕДУЮ ЕЩЁ РАЗ ПРО ЭТОТ ОКРАС. У МЕНЯ ВОЗНИКАЕТ БООЛЬШОЙ ВОПРОС - ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ - ЗАКОНЧИВШИЕ ХОТЯ-БЫ КУРСЫ КИНОЛОГА? ИЛИ НЕТ? КТО-ТО ЗНАЕТ ГЕНЕТИКУ ОКРАСОВ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ? КАК В УКРАИНЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ ПИТОМНИКИ? НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ ИЛИ НЕТ? ДАША ИКАРО - ПО- МОЕМУ ТЫ ЗАКАНЧИВАЛА КУРСЫ - ИЛИ НЕТ? ИНАЧЕ, Я ПОНИМАЮ ЧТО ЧЬИ-ТО ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЕ НАУЧНЫМИ ФАКТАМИ В СВЯЗКЕ СО СТАНДАРТОМ И ОСОБЕННОСТЯМИ ПОРОДЫ - ТУПИКОВЫЙ РАЗГОВОР И ПОСТОЯННЫЕ ССЫЛКИ НА СТАТЬИ В ИНЕТЕ И ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ НИКУДА НЕ ПРИВЕДУТ. Я ЗНАЮ, УЖЕ ПРОБОВАЛА ОБЪЯСНЯТЬ РАЗНЫЕ ФАКТЫ, ВСЁ СВОДИТСЯ К ТОМУ, ЧТО ЛАГЕРЬ РАЗБИВАЕТСЯ НА ТЕХ КТО ХОЧЕТ ПОИЗДЕВАТЬСЯ НАД МОИМИ ЗНАНИЯМИ - НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ОБРАТНЫХ ФАКТОВ, ПОКАЗЫВАЯ СВОЮ БЕЗГРАММОТНОСТЬ И ПЕРЕХОДЯ НА МОЮ ЛИЧНОСТЬ, НА ЛЮДЕЙ КОТОРЫМ МЕНЯ СТАНОВИТСЯ ЖАЛКО, НО ОНИ В СИЛУ ТОГО, ЧТО МАЛО ЧТО ЗНАЮТ СТАРАЮТСЯ МЕНЯ ЗАЩИТИТЬ, НО НЕ ЗНАЮТ КАК, И ПОСЛЕДНИЕ ЭТО ТЕ КТО ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ НО НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ-ЧТО ВЕСЬ РАЗГОВОР 2 ПЕРВЫМИ ГРУППАМИ СБИВАЕТСЯ В СКЛОКУ. ДАВАЙТЕ УЖЕ ОПРЕДЕЛИМСЯ КТО ЧЕГО ХОЧЕТ ИЛИ СМЫСЛА НЕТ! ПОВТОРЮСЬ.. К СОЖАЛЕНИЮ..
Эксклюзив-Н: aleks пишет: фасолька пишет: цитата: белая проточина допустима только по спинке носа, полагаю, что щен еще маленький и она уйдет с первой линькой, если речь идет о взрослой собаке - то не допустима. Очень мне сомнительно что белая проточина большого размера уйдет с линькой. Хотя в жизни все бывает, розовый нос чернеет,проточила исчезает,окрас с белого становится например палевым,тигра на лапах исчезает и лапки приобретают черный цвет и таких примеров можно привести....... - а откуда у вас такая информация? она чем-то сейчас мождет быть подкреплена? или это у кого-то из ваших близких заводчиков происходило? что вы так уверено говорите, что такое есть?
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: в стандарте нет чёткого описания того, что отсутствие или форма маски является дисквалом Я так понимаю, что это главная причина всего спора. В очередной раз убеждаюсь, что стандарт надо в срочном порядке доделывать... И все же нос может быть только черным или серым (т.е. в тон маски), никак не коричневым. В случаях рыжего (от светло-палевого до красного) и тигрового окрасов на морде должна быть черная или серая маска, не выходящая за линию глаз. Цитата из стандарта.
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: ДАША ИКАРО - ПО- МОЕМУ ТЫ ЗАКАНЧИВАЛА КУРСЫ - ИЛИ НЕТ? Да, Наташа, я заканчивала годовалые кинологические курсы. Сейчас я учусь в академии имени Скрябина на зоотехника (т.е. селекция и разведение животных).
фасолька: aleks Очень мне сомнительно что белая проточина большого размера уйдет с линькой. Ну в посте не конкретизировался размер проточины и не указывался возраст собаки. Белые маленькие проточины на носу, на подбородке достаточно часто проходят после первой линьки. Хотя в жизни все бывает, розовый нос чернеет,проточила исчезает,окрас с белого становится например палевым,тигра на лапах исчезает и лапки приобретают черный цвет и таких примеров можно привести....... ирония понятна, встречаются и мошеннические действия, где проявляется талант татуировщика и визажиста
фасолька: Эксклюзив-Н У МЕНЯ ВОЗНИКАЕТ БООЛЬШОЙ ВОПРОС - ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ - ЗАКОНЧИВШИЕ ХОТЯ-БЫ КУРСЫ КИНОЛОГА? ИЛИ НЕТ? КТО-ТО ЗНАЕТ ГЕНЕТИКУ ОКРАСОВ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ? КАК В УКРАИНЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ ПИТОМНИКИ? НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ ИЛИ НЕТ? ДАША ИКАРО - ПО- МОЕМУ ТЫ ЗАКАНЧИВАЛА КУРСЫ - ИЛИ НЕТ? ИНАЧЕ, Я ПОНИМАЮ ЧТО ЧЬИ-ТО ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЕ НАУЧНЫМИ ФАКТАМИ В СВЯЗКЕ СО СТАНДАРТОМ И ОСОБЕННОСТЯМИ ПОРОДЫ - ТУПИКОВЫЙ РАЗГОВОР И ПОСТОЯННЫЕ ССЫЛКИ НА СТАТЬИ В ИНЕТЕ И ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ НИКУДА НЕ ПРИВЕДУТ. Я ЗНАЮ, УЖЕ ПРОБОВАЛА ОБЪЯСНЯТЬ РАЗНЫЕ ФАКТЫ, ВСЁ СВОДИТСЯ К ТОМУ, ЧТО ЛАГЕРЬ РАЗБИВАЕТСЯ НА ТЕХ КТО ХОЧЕТ ПОИЗДЕВАТЬСЯ НАД МОИМИ ЗНАНИЯМИ - НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ОБРАТНЫХ ФАКТОВ, ПОКАЗЫВАЯ СВОЮ БЕЗГРАММОТНОСТЬ И ПЕРЕХОДЯ НА МОЮ ЛИЧНОСТЬ, НА ЛЮДЕЙ КОТОРЫМ МЕНЯ СТАНОВИТСЯ ЖАЛКО, НО ОНИ В СИЛУ ТОГО, ЧТО МАЛО ЧТО ЗНАЮТ СТАРАЮТСЯ МЕНЯ ЗАЩИТИТЬ, НО НЕ ЗНАЮТ КАК, И ПОСЛЕДНИЕ ЭТО ТЕ КТО ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ НО НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ-ЧТО ВЕСЬ РАЗГОВОР 2 ПЕРВЫМИ ГРУППАМИ СБИВАЕТСЯ В СКЛОКУ.
Эксклюзив-Н: Valentinka пишет: Если идет спор не про конкретных щенков, а про стандарт - почему все выглядит так, как будто Наталью в чем то обвиняют? Она озвучила свое мнение по этому вопросу и я например считаю, что если собака имеет брак по окрасу, но снабжена отличным экстерьером, то ей самая дорога в разведение! А в противном случае давайте обсудим другие пороки и недостатки с которыми в разведение действительно лучше не соваться! - Вот именно обидно, что выглядит это как спор - и даже моментами хуже, конструктивного разговора нет, а жаль. Вы не правы брак по окрасы разводить нельзя, но есть такие окрасы как этот - один из вариантов палевого, в котором за счёт того, что осветляется окрас, то есть чем светлее палевый тем светлее маска, такое встречается у многих пород: фр. бульдог, азиат, бульмастиф и т.д. Это не считается Браком, но и нельзя отнести к идеальному окрасу - есть такое понятие , к примеру,как чисто рыжий или палевый окрас - это когда собака не имеет чёрни или голубизны в окрасе, - это идеально когда её нет, а бывают зачернённые собаки - тогда это уже не очень правильный окрас , но и не брак - также как в этом случае... только вопрос в осветлённости... Но для того, чтобы всё это понять либо надо поверить мне, но видимо мне не доверяют, либо изучить этот вопрос самим, но пока никто даже не попробовал... Но я всё-таки слабо надеюсь на то. что кому-то это реально интересно ... не я а сам вопрос про окрасы и стандарт..
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: в стандарте нет чёткого описания того, что отсутствие или форма маски является дисквалом Я так понимаю, что это главная причина всего спора. В очередной раз убеждаюсь, что стандарт надо в срочном порядке доделывать... И все же нос может быть только черным или серым (т.е. в тон маски), никак не коричневым. цитата: В случаях рыжего (от светло-палевого до красного) и тигрового окрасов на морде должна быть черная или серая маска, не выходящая за линию глаз. Цитата из стандарта. - найди мне пункт про серый нос в стандарте? Даша, подразумевается что при осветлении окраса - нос может принимать оттенок рубашки - то есть голубйо осветлённый чёрный - нос голубой, палевая собака - осветлёный рыжий - нос осветляется в зависимости от того насколько осветлён окрас - но не в чистом виде коричневый ))) он отливает в коричневу.. есть и чёрные носу у палевых собак - если собака лучше пигментирована - это конечно лучше - никто не спорит. По поводу переделывать стандарт - такой окрас есть в породе. И ещё неизвестно что будет - вполне может быть что наоброт его внесут в стандарт с более чётким описанием, так как было с немцами - зонарных немцев было время дисквалифицировали и они уходли в рабочую группу - сейчас этот окрас норма, а было время когда его восстанавливали покрупинкам восстанавлия современный тип... из рабочего..
Эксклюзив-Н: фасолька пишет: У МЕНЯ ВОЗНИКАЕТ БООЛЬШОЙ ВОПРОС - ЗДЕСЬ ЕСТЬ ЗАВОДЧИКИ - ЗАКОНЧИВШИЕ ХОТЯ-БЫ КУРСЫ КИНОЛОГА? ИЛИ НЕТ? КТО-ТО ЗНАЕТ ГЕНЕТИКУ ОКРАСОВ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ? КАК В УКРАИНЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ ПИТОМНИКИ? НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ ИЛИ НЕТ? ДАША ИКАРО - ПО- МОЕМУ ТЫ ЗАКАНЧИВАЛА КУРСЫ - ИЛИ НЕТ? ИНАЧЕ, Я ПОНИМАЮ ЧТО ЧЬИ-ТО ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЕ НАУЧНЫМИ ФАКТАМИ В СВЯЗКЕ СО СТАНДАРТОМ И ОСОБЕННОСТЯМИ ПОРОДЫ - ТУПИКОВЫЙ РАЗГОВОР И ПОСТОЯННЫЕ ССЫЛКИ НА СТАТЬИ В ИНЕТЕ И ЧЬЁ-ТО МНЕНИЕ НИКУДА НЕ ПРИВЕДУТ. Я ЗНАЮ, УЖЕ ПРОБОВАЛА ОБЪЯСНЯТЬ РАЗНЫЕ ФАКТЫ, ВСЁ СВОДИТСЯ К ТОМУ, ЧТО ЛАГЕРЬ РАЗБИВАЕТСЯ НА ТЕХ КТО ХОЧЕТ ПОИЗДЕВАТЬСЯ НАД МОИМИ ЗНАНИЯМИ - НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ОБРАТНЫХ ФАКТОВ, ПОКАЗЫВАЯ СВОЮ БЕЗГРАММОТНОСТЬ И ПЕРЕХОДЯ НА МОЮ ЛИЧНОСТЬ, НА ЛЮДЕЙ КОТОРЫМ МЕНЯ СТАНОВИТСЯ ЖАЛКО, НО ОНИ В СИЛУ ТОГО, ЧТО МАЛО ЧТО ЗНАЮТ СТАРАЮТСЯ МЕНЯ ЗАЩИТИТЬ, НО НЕ ЗНАЮТ КАК, И ПОСЛЕДНИЕ ЭТО ТЕ КТО ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ НО НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ-ЧТО ВЕСЬ РАЗГОВОР 2 ПЕРВЫМИ ГРУППАМИ СБИВАЕТСЯ В СКЛОКУ. - что круто? ответ ваш какой?
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: ДАША ИКАРО - ПО- МОЕМУ ТЫ ЗАКАНЧИВАЛА КУРСЫ - ИЛИ НЕТ? Да, Наташа, я заканчивала годовалые кинологические курсы. Сейчас я учусь в академии имени Скрябина на зоотехника (т.е. селекция и разведение животных). - и что ты лично можешь написать про этот окрас? с научной точки зрения? что ты думаешь. вы должны были изучать эти моменты.
Эксклюзив-Н: фасолька - я тоже могу махать дубинками -напиши что вы думаете по поводу этого окраса - с точки зрения генетики .. Я не изучала кто есть кто на этом форуме - что вас обидело? Я здесь недавно, старайтесь быть спокойнее и не реагировать так рьяно на мои вопросы... да и по моему вы ещё и модератор...
фасолька: Эксклюзив-Н Но я всё-таки слабо надеюсь на то. что кому-то это реально интересно ... не я а сам вопрос про окрасы и стандарт.. лично мне это реально интересно, мы не знакомы, лично к Вам у меня нет и не может быть никаких претензий, поэтому мне интерен сам вопрос об окрасе и стандарте. В настоящий момент я работаю над материалом о стандарте в иллюстрациях, он еще не готов, черновой вариант так сказать и мне бы очень не помешала помощь ЗАВОДЧИКОВ!!!!! с комментариями Поскольку это только рабочий вариант мы могли бы там высказать свое мнение, показать примеры, устроить настоящую дискуссию, а в последствии я бы обработала весь материал почистив флуд (флудить можно).... Обсуждать предлагаю ЛЮБЫЕ ВОЛНУЮЩИЕ ВОПРОСЫ http://www.canecorso.forum24.ru/
фасолька: Эксклюзив-Н фасолька - я тоже могу махать дубинками -напиши что вы думаете по поводу этого окраса - с точки зрения генетики .. Я не изучала кто есть кто на этом форуме - что вас обидело? Я здесь недавно, старайтесь быть спокойнее и не реагировать так рьяно на мои вопросы... да и по моему вы ещё и модератор... не пойму чем вас задели смайлы?
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: По поводу переделывать стандарт - такой окрас есть в породе. И ещё неизвестно что будет - вполне может быть что наоброт его внесут в стандарт с более чётким описанием Поэтому и говорю ДОДЕЛАТЬ, а не переделать. Пускай точнее укажут брак это или норма (со всеми вытекающими по маскам, носам и т.д.) А сейчас это трактуется всеми как хочется. Эксклюзив-Н пишет: чем светлее палевый тем светлее маска, такое встречается у многих пород: фр. бульдог, азиат, бульмастиф и т.д. Наташа, не знаю про бульдогов, но у САО вообще маски нет (окрас любой, кроме печеночного или голубого во всех вариациях), а бульмаса черная маска обязательна.
Эксклюзив-Н: фасолька пишет: Эксклюзив-Н цитата: фасолька - я тоже могу махать дубинками -напиши что вы думаете по поводу этого окраса - с точки зрения генетики .. Я не изучала кто есть кто на этом форуме - что вас обидело? Я здесь недавно, старайтесь быть спокойнее и не реагировать так рьяно на мои вопросы... да и по моему вы ещё и модератор... не пойму чем вас задели смайлы? - ну да конечно не чем
фасолька: Эксклюзив-Н очевидно Вы их просто не правильно трактовали, если Вас устроит я приношу свои извинения.
Масяня: Эксклюзив-Н Фасолька модератор, я администратор ну и т.д. Очень прошу не смешивать "должности" на форуме с различного рода спорами. Могу сразу пояснить что модератор вступает в бой только тогда, когда начинаются конкретные склоки, а именно обзывательства, ругательства, запугивания и т.д. и т.п. До этого момента модератор является обычным пользователем, со своим мнением, своими предрассудками и т.д. Модератор как обычный пользователь может спорить, доказывать убеждать и быть убежденным. И поверьте не очень приятно, когда тебе начинают делать какие либо замечания используя должности на форуме.... Если высказывания Фасольки вам не понравилось, очень прошу делать ей замечание как Фасольке, а не как модератору! И еще. Мы не баним неугодных. У нас на форуме нету ни одного!!! забаненого пользователя. Есть конечно же свои клоуны и если у них начинается сезон помешательства, то их отправляют в бан на 1-3 суток. Да и то при этом они могут писать в личку и читать все что есть на форуме. Просто их сообщения модерируются и при наличии какой нибудь гадости подчищаются. Это нормально я так думаю. А так, мы все обычные пользователи. Со своими глюками и предпочтениями. Лично мне например очень неприятно когда пишут фразы наподобие: Я понимаю что меня забанят но мое мнение отличается от вашего.... Я не писал это применительно к вам, просто проскочила нотка модераторства, поэтому и вклинился. ЕЩЕ РАЗ ОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ТРОГАТЬ ДОЛЖНОСТИ!
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: найди мне пункт про серый нос в стандарте? Не нашла, но это опять к вопросу о дорабатотке стандарта. А до этого момента опять же трактование для всех своё. Эксклюзив-Н пишет: Даша, подразумевается что при осветлении окраса - нос может принимать оттенок рубашки Об этом ведь тоже не написано в стандарте Про окрас с научной точки зрения я Вам не скажу, т.к. на курсах вопрос генетики не затрагивался, а в академии она у меня начинается с этого года (как только узнаю, могу поделиться ) Хотя данный вопрос не очень поможет в нашей беседе, т.к. здесь обсуждение не наследственности (почему и от куда вылезло), а что по этому поводу написано в стандарте, а в стандарте нет четкого описания. Собственно на этом выводе можно было бы и закончить (есть СТАНДАРТ, в котором нет четких описаний деталей).
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Наташа, не знаю про бульдогов, но у САО вообще маски нет (окрас любой, кроме печеночного или голубого во всех вариациях), а бульмаса черная маска обязательна. - - тогда это что у азиата? не могу больше искать смотри сама.. , да я знаю ,что у азиатов допускается любой окрас. У бульмастифов бывают осветлёные маски, не так много. В принципе и у корсов их не много. Возможно мне нужно привести больше примеров осветления окрасов. да ты права, что лучше доработать стандарт, было бы всё сразу понятнее, но на данный момент всё что я пишу не выходит за рамки стандарта и собаки такого окраса выигрывают не много. но и их самих не так много сейчас. Что быдет дальше поживём увидим. На данный момент - это не БРАК! Я на эту тему говорила в РКФ. Романенкова Э.В. была инициатором разбора этого окраса подробнее. Можешь обратиться к ней за более чёткими разъяснениям и если реально интересно. Мнение итальянцев по поводу этого окраса не узнавала - кроме как мнения Вандони, он сказал ( повторюсь) что это норма для кк. Что дальше, сама понимаешь. Пока так. Возможно если кто-то плотнее начнёт заниматься этим окрасом станет всё более понятно. Я пока таких целей перед собой не ставила. Повторюсь - ранее я была уверена в том, что это брак - пока не убедилась в обратном ( на данном этапе). Если кто-то ГРАММОТНЫМИ тезисами изменит моё мнение - я только ЗА! Пока - я не вижу обратных моим утверждений с точки зрения науки и нашего стандарта..
Корсика: Эксклюзив-Н пишет: это что у азиата? Это больше на кавказца похоже У САО вообще в стандарте про маску ни слова, только про нос, который может быть депигментирован, если собака светлая. Хотя к корсам они все мало отношения имеют =)
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: найди мне пункт про серый нос в стандарте? Не нашла, но это опять к вопросу о дорабатотке стандарта. А до этого момента опять же трактование для всех своё. Эксклюзив-Н пишет: цитата: Даша, подразумевается что при осветлении окраса - нос может принимать оттенок рубашки Об этом ведь тоже не написано в стандарте Про окрас с научной точки зрения я Вам не скажу, т.к. на курсах вопрос генетики не затрагивался, а в академии она у меня начинается с этого года (как только узнаю, могу поделиться ) Хотя данный вопрос не очень поможет в нашей беседе, т.к. здесь обсуждение не наследственности (почему и от куда вылезло), а что по этому поводу написано в стандарте, а в стандарте нет четкого описания. Собственно на этом выводе можно было бы и закончить (есть СТАНДАРТ, в котором нет четких описаний деталей). - в стандарте ещё есть пункт про тёмные когти - так что опять же нам браковать собак с осветлёнными когтями? туда же отнесём цвет глаз и соответственно пигмент.. Про что написано или нет в стандарте - дело в том, на сколько опытный и граммотный человек его читает и как его соответсвенно трактует. Странно, что у тебя не было генетики.. моя подруга в данный момент сдаёт эксзамены по курсам кинолога - и у неё всё оки с этим, очень подробно изучает.. Я также сдавала на 2 курсах окрасы.. Я думаю, если тебе интересно - захочешь - изучишь, значит тебе пока это не было так важно. У меня за 13 лет разведения были разные щенки и даже муругие, не только такие - не просто так я интересовалась этим всем..
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: это что у азиата? Это больше на кавказца похоже - написано азиат - потом найду ещё..
Эксклюзив-Н: Масяня пишет: Эксклюзив-Н Фасолька модератор, я администратор ну и т.д. Очень прошу не смешивать "должности" на форуме с различного рода спорами. Могу сразу пояснить что модератор вступает в бой только тогда, когда начинаются конкретные склоки, а именно обзывательства, ругательства, запугивания и т.д. и т.п. До этого момента модератор является обычным пользователем, со своим мнением, своими предрассудками и т.д. Модератор как обычный пользователь может спорить, доказывать убеждать и быть убежденным. И поверьте не очень приятно, когда тебе начинают делать какие либо замечания используя должности на форуме.... Если высказывания Фасольки вам не понравилось, очень прошу делать ей замечание как Фасольке, а не как модератору! И еще. Мы не баним неугодных. У нас на форуме нету ни одного!!! забаненого пользователя. Есть конечно же свои клоуны и если у них начинается сезон помешательства, то их отправляют в бан на 1-3 суток. Да и то при этом они могут писать в личку и читать все что есть на форуме. Просто их сообщения модерируются и при наличии какой нибудь гадости подчищаются. Это нормально я так думаю. А так, мы все обычные пользователи. Со своими глюками и предпочтениями. Лично мне например очень неприятно когда пишут фразы наподобие: Я понимаю что меня забанят но мое мнение отличается от вашего.... Я не писал это применительно к вам, просто проскочила нотка модераторства, поэтому и вклинился. ЕЩЕ РАЗ ОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ТРОГАТЬ ДОЛЖНОСТИ! - - то есть вы вообще не делаете различий между участниками ? стилем общения, образованием, статусом на форуме, опытом и т.п. буду иметь ввиду... прошу тогда , встречно оповещать меня если со мной в разговор вступит "клоун" как вы выразились, мне бы не хотелось терять на таких людей своё личное время. Я уважаю ваши правила, но тогда прошу уважать и меня как личность.
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: это что у азиата? Это больше на кавказца похоже У САО вообще в стандарте про маску ни слова, только про нос, который может быть депигментирован, если собака светлая. Хотя к корсам они все мало отношения имеют =) - ну вот, это подразумевается, если знать генетику. Так же как у нас. Хотя у азиатов, более доработанный стандарт и поновее будет. Да и порода наша, а у нас Заводчиков с высшим образованием -генетиков, зоологов, и .п. намного больше чем во всём Мире
Эксклюзив-Н: ушла буду позже
Масяня: Эксклюзив-Н пишет: то есть вы вообще не делаете различий между участниками Здесь все равны в общении! Эксклюзив-Н пишет: прошу тогда , встречно оповещать меня если со мной в разговор вступит "клоун" как вы выразились, мне бы не хотелось терять на таких людей своё личное время. Официально признан пока только один. Его аватар помечен "местный клоун". Эксклюзив-Н пишет: Я уважаю ваши правила, но тогда прошу уважать и меня как личность. Наташ, вроде бы со всем уважением относимся. Никто не грубит и не унижает. Ну спорят. Где то возмущаются где то консультируются. Но ведь это природа у людей такая!
aleks: Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/chuevae/ Эксклюзив-Н пишет: - а откуда у вас такая информация? она чем-то сейчас мождет быть подкреплена? или это у кого-то из ваших близких заводчиков происходило? что вы так уверено говорите, что такое есть? Для Вас в том что я написала есть что-то новое или Вы никогда об этом не слышали,если это так то я Вам должна задать встречный вопрос ,сколько Вы в породе?или Вы таким образам меня провоцируете?Не ищите черную кошку в темной комнате в которой ее нет.
Масяня: Анонс новой темы для всех: Стандарт Кане Корсо на примере фотографий собак. Комментарии к стандарту от Гузенко Виктории http://www.canecorso.forum24.ru/?1-11-0-00000005-000-0-0-1247000067
Корсика: Наташ, я заканчивала курсы при Скрябинке, может поэтому и не было. Вы правы, мне не было это так важно. А теперь я загорелась одной идеей... Посмотрим, смогу ли её воплотить в жизнь к осени или нет
Корсика: Масяня, меня выкинуло из темы с комментариями
Бусик: Меня тоже выкинуло
Масяня: Корсика попробуйте по ссылочке! Случайно вместо новой темы создали новый опрос, поэтому мне пришлось быстреноко все поправить
Эксклюзив-Н: aleks пишет: Для Вас в том что я написала есть что-то новое или Вы никогда об этом не слышали,если это так то я Вам должна задать встречный вопрос ,сколько Вы в породе?или Вы таким образам меня провоцируете?Не ищите черную кошку в темной комнате в которой ее нет. - я пояснила почему спрашивала сколько вы в породе - вы сейчас какого моего ответа ждёте? я не буду вам сейчас давать ссылку на этот вопрос и мой ответ - вам - делаю вывод что вы меня читаете не внимательно. Про то сколько я породе также уже писала с 96 года, занимаюсь племенным разведениме кане корсо - владелец питомника "Эксклюзив-Н". Поясните, что вы имели ввиду про чёрную кошку? Я дождусь ответ - откуда или от кого инфа про полосы выцветающие, закрашенных собак и так далее, вас никто не провоцировал и за язык не тянул - вы написали что такого и ещё чего-то другого много, у кого-то и где-то там - подтвердите свои слова ! У кого, что и где?
Эксклюзив-Н: фасолька пишет: бы очень не помешала помощь ЗАВОДЧИКОВ!!!!! с комментариями Поскольку это только рабочий вариант мы могли бы там высказать свое мнение, показать примеры, устроить настоящую дискуссию, а в - я уже смотрела - стандарт с картинками не помню темы - есть замечания некоторые - но это после, нет столько времени пока Но идея понравилась - многое сделано грамматно.
Эксклюзив-Н: Корсика пишет: А теперь я загорелась одной идеей... Посмотрим, смогу ли её воплотить в жизнь к осени или нет - говори Б, если сказала А - уже интересно!
Эксклюзив-Н: извините уже опять ушла до скорого
Дишечка: Эксклюзив-Н пишет: ЛАГЕРЬ РАЗБИВАЕТСЯ НА ТЕХ КТО ХОЧЕТ ПОИЗДЕВАТЬСЯ НАД МОИМИ ЗНАНИЯМИ - НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ОБРАТНЫХ ФАКТОВ, ПОКАЗЫВАЯ СВОЮ БЕЗГРАММОТНОСТЬ И ПЕРЕХОДЯ НА МОЮ ЛИЧНОСТЬ, НА ЛЮДЕЙ КОТОРЫМ МЕНЯ СТАНОВИТСЯ ЖАЛКО, НО ОНИ В СИЛУ ТОГО, ЧТО МАЛО ЧТО ЗНАЮТ СТАРАЮТСЯ МЕНЯ ЗАЩИТИТЬ, НО НЕ ЗНАЮТ КАК, И ПОСЛЕДНИЕ ЭТО ТЕ КТО ПЫТАЕТСЯ ПОНЯТЬ НО НЕ МОЖЕТ ПОТОМУ-ЧТО ВЕСЬ РАЗГОВОР 2 ПЕРВЫМИ ГРУППАМИ СБИВАЕТСЯ В СКЛОКУ. а есть еще те, которые наблюдают со стороны и набираются опыта, пока хотя бы теоретического...
aleks: Эксклюзив-Н пишет: Поясните, что вы имели ввиду про черную кошку? Я дождусь ответ - откуда или от кого инфа про полосы выцветающие, закрашенных собак и так далее, вас никто не провоцировал и за язык не тянул - вы написали что такого и еще чего-то другого много, у кого-то и где-то там - подтвердите свои слова ! У кого, что и где? Наташа,не ищите подлога там где его нет,это по поводу кошки... О каком ответе идет речь,и какая инфа???????????Для Вас новость что у КК иногда пробивает тигра????И какое подтверждение слов Вы хотите??????А у кого что и где-Вам лучше знать,вы столько лет в породе.....куда уж такому "чайнику" как я Вы знаете такое впечатление что чтобы я не писала Вы все принимаете на свой счет,а зря.
Фотина: Дишечка пишет: а есть еще те, которые наблюдают со стороны и набираются опыта, пока хотя бы теоретического..
Лена и Адри: Наташ, очень странно, что именно ты (заводчик и генетик) в этой теме задаешь вопросы нам. Четыре страницы темы, а так и не было сказано, что БЕЛЫЕ кане-корсо (те, что на ролике и Бакс) не что иное, как ЧЕРНЫЕ и соответственно несут гены черной собаки. За наследование основного окраса и маски отвечают разные гены и смешивать их не нужно. Осветленная маска - это слабый ген, поэтому таких собак нельзя допускать в разведение. На рлике и у Бакса масок нет, не нужно нам доказывать что именно мы ее не видим! Это черные собаки! Почему у Бакса нет рыжих щенков? Очень некрасиво перевести дискуссию в обсуждение кин. образования. Чтобы увидить маску не нужно быть заводчиком, да и намекать на некомпетентность Украинских заводчиков некультурно. Если мы не подходим для таких бесед, то я могу лишь порекомендовать эту тему обсудить, допустим, на сибе, где "сидят" много крупных заводчиков. Так вот и на сибе, и на Нэнси заводчики объяснили нам, что НЕТ МАСКИ - НЕТ КАНЕ-КОРСО. Странно, что ты НЕ согласна с ними и пытаешься нам доказать обратное......
Масяня: Лена и Адри пишет: то я могу лишь порекомендовать эту тему обсудить, допустим, на сибе, где "сидят" много крупных заводчиков. Лена за последние 2-3 дня по моему все заводчики с сиба зареестрировались у нас Да и не гоним мы вас! Россия
Лена и Адри: Масяня пишет: Лена за последние 2-3 дня по моему все заводчики с сиба зареестрировались у нас Отлично! Было бы замечательно, если бы они написали для Натальи то же, что и на сибе. Кстати, если мне память не изменяет, то на сибе обсуждали тоже щенка питомника Э-Н... Я просто не люблю, когда люди, прикрываясь своим статусом, пишут ерунду... Надо уметь признавать свои ошибки. Украина
ARNAS FIORISTA: Лена и Адри пишет: Украина Лена и Адри
aleks: Лена и Адри пишет: Украина Мы тебя тоже очень любим!!!!!!!!!!!!!
Дишечка: Сдается мне, что "черный список" пополнился еще одним питомником...а жаль.
Лена и Адри: aleks пишет: Мы тебя тоже очень любим!!!!!!!!!!!!! Дишечка пишет: Сдается мне, что "черный список" пополнился еще одним питомником...а жаль.
Дишечка: Лена и Адри что Вас удивило?
фасолька: и я за любовь и мир во всем мире
Лена и Адри: Дишечка пишет: Лена и Адри что Вас удивило? Скорее не удивило, а огорчило то, что Вы правы...
Дишечка: Лена и Адри пишет: Скорее не удивило, а огорчило то, что Вы правы...самой неприятно...
Барса: Эксклюзив-Н пишет: были разные щенки и даже муругие Может кто-нибудь выложить фото муругой корсы?
Дишечка: Барса пишет: Может кто-нибудь выложить фото муругой корсы?
Барса: Дишечка Я вообще то серьезно спрашиваю, этот окрас есть в стандарте, а я (стыдно, но правда) не знаю как он выглядит.
фасолька: Барса
Барса: фасолька Спасибо. Я собственно к чему спрашивала, мое рыжее животное таки получается муругое?
Дишечка: Барса да я с самого названия. Кто такие слова придумывает??? почему именно так называется???
фасолька: Барса мое рыжее животное таки получается муругое? фото в студию
Бусик: А олений и муругий, не одно и то-же?
фасолька: Бусик олений в отличае от муругового - это когда по светло палевому фону от спины до кончика хвоста идет затемнение в виде ремня, маска обязательна
Дишечка: фасолька откуда и почему такое название?муругий...
Барса: фасолька пишет: маска обязательна А при каком маска не обязательна?
фасолька: Барса А при каком маска не обязательна? при черном, черно-тигровом
фасолька: бедноле дитятко, с пеленок и на легенцыХорошее дитятко
Бусик: фасолька Спасибо за пояснение.
Барса: фасолька пишет: бедное дитятко, с пеленок и на легенцы Хорошее дитятко А толку то, все равно без легенсов не стоит нифига Так муругое дитятко, или рыжее? фасолька пишет: цитата: А при каком маска не обязательна? при черном, черно-тигровом Если растечься мыслью по древу, как это модно делать, то можно сказать, что черный и черно-тигровый - это брак, это на самом деле черная маска, вышедшая далеко за линию глаз
Максимус: Барса пишет: черный и черно-тигровый - это брак, это на самом деле черная маска, вышедшая далеко за линию глаз
фасолька: Барса это на самом деле черная маска, вышедшая далеко за линию глаз Барса Так муругое дитятко, или рыжее? на мой взгляд - муругое
Эксклюзив-Н: Это не муругий щенок. Либо рыжая с чёрной маской, либо оления, сделайте фото светлее спереди и сзади, сбоку ещё бы одну посветлее. У муругой собаки - 1 шерстинка окрашена в два цвета. У вашей просто есть зачёрнённость, которая с возрастом может уходить p.s. для точности выдерните несколько шерстинок в разных метсах корпуса и посмотрите. Всё-таки по фото сложно судить.. Напишите результат.
Эксклюзив-Н: aleks пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: Поясните, что вы имели ввиду про черную кошку? Я дождусь ответ - откуда или от кого инфа про полосы выцветающие, закрашенных собак и так далее, вас никто не провоцировал и за язык не тянул - вы написали что такого и еще чего-то другого много, у кого-то и где-то там - подтвердите свои слова ! У кого, что и где? Наташа,не ищите подлога там где его нет,это по поводу кошки... О каком ответе идет речь,и какая инфа???????????Для Вас новость что у КК иногда пробивает тигра????И какое подтверждение слов Вы хотите??????А у кого что и где-Вам лучше знать,вы столько лет в породе.....куда уж такому "чайнику" как я Вы знаете такое впечатление что чтобы я не писала Вы все принимаете на свой счет,а зря. - вы не ошиблись у меня действительно такое впечатление, что вы пытаетесь задеть меня лично... На видео явно написано какой питомник - случайность - явная... Я читаю ваш ответ выше и опять вас не понимаю.. к сожалению.. Я спросила про то что вы знаете конкретно об упомянутых вами фактах - в надежде на то, что либо вы расскажите эти факты, либо напишите от кого вы узнали эти слухи, или хотя бы просто скажите сорока на хвосте принесла... ! Не люблю давать советов, простите за таковой,- но в дальнейшем для вас было бы лучшим варинтом не слушать слухи и сплетни, а ориентироваться на точные факты, с доказательствами. тем более вам не 20 лет. Человек с жизненным опытом. В собачем мире всё также. Вы же знаете, корсы ничем не отличаются. И оглашать не проверенные факты .... мягко сказать некрасиво. И потом, косвенно в теме о моих щенках - получается что вы подкалываете меня лично чтоли? Что у меня такое было? Я не поняла? Я говорю ответственно - не было! Кроме заросших проточин. Собак не крашу! Я не знаю - ни одного факта когда у собаки пропал бы подпал - вы писали без кавычек.. Если вы имели ввиду что их красят? Тогда другое дело - но я знаю только одну такую собаку. Проточины бывает что и зарастают, реально. Даже крупные. Но если они не заросли до 3 месяцев обычно остаются. Я написала, что лично вас не знаю и никаких выводов делать о вашем отношении ко мне не буду. Так как, если у вас и есть какое-то мнение обо мне - оно со слов.. а не лично ваше. Если пожелаете познакомится лично пожалуйста.
Эксклюзив-Н: Лена и Адри пишет: Наташ, очень странно, что именно ты (заводчик и генетик) в этой теме задаешь вопросы нам. Четыре страницы темы, а так и не было сказано, что БЕЛЫЕ кане-корсо (те, что на ролике и Бакс) не что иное, как ЧЕРНЫЕ и соответственно несут гены черной собаки. За наследование основного окраса и маски отвечают разные гены и смешивать их не нужно. Осветленная маска - это слабый ген, поэтому таких собак нельзя допускать в разведение. На рлике и у Бакса масок нет, не нужно нам доказывать что именно мы ее не видим! Это черные собаки! Почему у Бакса нет рыжих щенков? Очень некрасиво перевести дискуссию в обсуждение кин. образования. Чтобы увидить маску не нужно быть заводчиком, да и намекать на некомпетентность Украинских заводчиков некультурно. Если мы не подходим для таких бесед, то я могу лишь порекомендовать эту тему обсудить, допустим, на сибе, где "сидят" много крупных заводчиков. Так вот и на сибе, и на Нэнси заводчики объяснили нам, что НЕТ МАСКИ - НЕТ КАНЕ-КОРСО. Странно, что ты НЕ согласна с ними и пытаешься нам доказать обратное...... - А что, для тебя есть какая-то разница между Российскими заводчиками и Украинскими и другихи где-то ( с твоих слов) ввожу в заблуждение??? На форуме Нэнси не известный мне заводчик написал какой-то бред - да ещё без доказательств и ты теперь будешь разносить его как истину? А я известный и опытный заводчик - с 10 летним списком произведённых мною Чемпионов породы, эксперт-кинолог, племенник - для тебя никто и чёрный список??? Если у тебя нет ответов на мои вопросы в теме - перестань сводить склоки! Если бы я пользовалась своими "высокими" статусами в мире кане корсо - я бы даже не посчитала нужным беседовать с тобой! И сидеть распинаться перед совершенно малознающей, не понимающей в породе - Леной с Адри! Когда ты перешла со мной на ТЫ - с данного момента попрошу для Вас - Наталия Михайловна.
Джина: Эксклюзив-Н-браво!!!Понапридумывали "черные списки".Дишечка, не надо вешать на людей "ярлыки",тем более Вам, снимите корону и внимательно слушайте, что говорят люди, которые в породе не год и не два.И я с Вами тоже с интересом послушаю.Это взгляд обычного пользователя на трон модератора,на который Вы сами себя и водрузили. И еще, давайте в серьезной теме не злоупотреблять смайлами, которые очень часто изменяют смысл написанного. Пример на вскидку фасолька пишет: Масяня я не специалист , но скажу что у этой собаки круп скошеный Добавляем -один смысл, -другой, -третий. Все ИМХО
Масяня: Джина пишет: Это взгляд обычного пользователя на трон модератора,на который Вы сами себя и водрузили. Джина - еще одно упоминание про должности модератора или администратора в некорректном стиле и я буду вручать замечания. Три замечания - четвертое БАН. ПС. Достал уже!
Масяня: Джина пишет: Дишечка, не надо вешать на людей "ярлыки", Дишечка, действительно немного перебор вышел. Тут Джину вынужден поддержать. Ни в какие черные списки Эксклюзив-Н никто не то что не добавлял, но и не собирался даже. Приношу свои извинения за сложившийся конфликт и надеюсь что мы его быстренько "разрулим" без истерик со всех сторон. Пишу, как администратор форума
Масяня: Эксклюзив-Н! Перечитайте еще раз внимательно посты Алекс. Она не имеет ничего против вас, а обсуждает особенности стандарта. Если вас интересуют факты бракованных окрасов, то я могу их предоставить. Но ни Ваш питомник ни Вашу приставку сюда никто не впутывал. Постарайтесь абстрагироваться и вести конструктивный разговор, не поддерживая высоких тонов. Это не тот случай, где можно устроить скандал. Хотя, если вы хотите поскандалить - я не против. У нас это не запрещается. Только в соответствующем разделе пожалуйста!
Дишечка: Джина пишет: снимите корону и внимательно слушайте, что говорят люди, которые в породе не год и не два.И я с Вами тоже с интересом послушаю.Это взгляд обычного пользователя на трон модератора,на который Вы сами себя и водрузили. раз Вам лень перечитывать все посты данной темы, мне будеть лень писать для Вас своими словами. Поэтому, специально для ленывых читателей, просто скопирую пост: Масяня пишет: Очень прошу не смешивать "должности" на форуме с различного рода спорами. Могу сразу пояснить что модератор вступает в бой только тогда, когда начинаются конкретные склоки, а именно обзывательства, ругательства, запугивания и т.д. и т.п. До этого момента модератор является обычным пользователем, со своим мнением, своими предрассудками и т.д. Модератор как обычный пользователь может спорить, доказывать убеждать и быть убежденным. И поверьте не очень приятно, когда тебе начинают делать какие либо замечания используя должности на форуме.... ЕЩЕ РАЗ ОЧЕНЬ ПРОШУ НЕ ТРОГАТЬ ДОЛЖНОСТИ! теперь, касаемо фразы Джина пишет: Это взгляд обычного пользователя на трон модератора,на который Вы сами себя и водрузили. здесь никто не имеет права самоводружаться.для этого есть администратор.и если Вы не знакомы с принципами работы форумов, то прошу это принять к сведению для ощего развития. Джина пишет: .Дишечка, не надо вешать на людей "ярлыки", а я в этой теме кого-то конкретного называла? Если мои слова человек принимает на свой счет, то это его проблема. Как говорится, на вору и шапка горит! И, кстати, на этом заострили внимание только Вы. Для чего? Конечно-же для зарождения нового скандала. Вы же без конфликта жить не можете! Не видела еще ни одной темы, в которой Вы были бы замечены в процессе спокойного общения: только провокации на конфликты или развити оных в геометрической прогрессии, благодаря Вашему там присутствию. Джина пишет: Понапридумывали "черные списки" да их и придумывать не надо. они рождаются сами собой. Что же делать, если заводчики плодят брак и выдают это за новые стандарты породы? Или Вы считаете, что так должно быть и все при этом должны молчать?На всех форумах собачников существует Черный список заводчиков, которые обманывают людей. Впредь, попрошу Вас быть корректнее в своих высказываниях по отношению ко мне, заметьте, как к рядовому форумчанину, а не как к модератору. Масяня пишет: И еще. Мы не баним неугодных. У нас на форуме нету ни одного!!! забаненого пользователя. Есть конечно же свои клоуны и если у них начинается сезон помешательства, то их отправляют в бан на 1-3 суток. Это я скопировала для Вас ЛИЧНО.думаю, этот смайлик для Вас не имеет подтекста?
Фотина: Масяня Никаких скандалов не надо!!! Зачем провоцируешь? На мой взгляд нормальное общение с некоторыми острыми углами которые потихоньку разруливаются. Девочки и мальчики... всех касается - особенно интересно читать Ваши обсуждения и некоторые несогласия именно по стандарту. Не переводите пожалуйста каждое высказывание на своих питомцев. В первом посте написано.../и просто поразил окрас этих щенков.Давайте обсудим../ Так даваите же обсуждать. А название питомника в ролике не стоит уже упоминать, ведь были получены разъяснения по поводу этого ролика - о том что это подарок друга. И не преследовал этот подарок никаких рекламных целей. Лчностные отношения немножко тоже можно выяснить, но... Джина пишет: Дишечка, не надо вешать на людей "ярлыки",тем более Вам, снимите корону и внимательно слушайте, что говорят люди, которые в породе не год и не два.И я с Вами тоже с интересом послушаю.Это взгляд обычного пользователя на трон модератора,на который Вы сами себя и водрузили. Считаю это оскорблением, хотя и не всегда солидарна с Дишечкой. Джина, уж очень Вы резки бываете и оскорбительны. Может стоит поумерить свой пыл? и не указывать что, кому стоит делать а что нет.
Эксклюзив-Н: Масяня - перечитайте пожалуйста мои посты. С чего вы решили что собралась скандалить. Стилистика моих ответов соответствует вопросам и постам в мою сторону. А замечания в итоге мне
Дишечка: Масяня пишет: Дишечка, действительно немного перебор вышел. Тут Джину вынужден поддержать. Ни в какие черные списки Эксклюзив-Н никто не то что не добавлял, но и не собирался даже. а кто сказал, что надо добавлять?и кто сказал, что это Эксклюзив-Н? Дишечка пишет: Сдается мне, что "черный список" пополнился еще одним питомником...а жаль. Где здесь конкретика???
Дишечка: Масяня пишет: Приношу свои извинения за сложившийся конфликт и надеюсь что мы его быстренько "разрулим" без истерик со всех сторон. А где конфликт? нет Джины-нет конфликта!!!
Фотина: Эксклюзив-Н А я так поняла что не Вам замечание! Я так поняла что Вам даже поскандалить предложили, есть есть желание, правда в другой теме. Мне например очень интересны и Ваши и остальных Ваших собеседников мнения об окрасе. Только не совсем понимаю почему Ваши слова о том что Вы не считаете "белых" корсов идеалом, но и в брак их не относите не все слышат. Меня например интересует такой вопрос - стали бы Вы вязать "белого" корса для получения именно такого же окраса? Пусть это и вопрос не компетентного человека в кинологии - но мне интересен Ваш ответ.
Дишечка: Эксклюзив-Н пишет: С чего вы решили что собралась скандалить. Стилистика моих ответов соответствует вопросам и постам в мою сторону. А замечания в итоге мне никаких замечаний! Это горячие дискуссии на тему об окрасе! Не вздумайте обижаться на присутствующую на форуме гласность! Мы ведь не для этого здесь собрались!
Фотина: Эксклюзив-Н Ещё если можно ... Был ли у Вас опыт в разведении, точнее имели ли Вы потомство серых корсов, и какими красивыми у них были глазки. (цвет) Мы серо тигровые и глазки немного светловаты. Один судья это отметил, другой сказал что это подразумевает окрас и допускается при серо-тигровом окрасе чуть осветленные глаза. Ваше мнение по этому поводу? А так же прошу Всех кто знаком с темой цвета глаз - ответить ...
Дишечка: Фотина Вы, как и я,тоже не выдержали наблюдений со стороны?
Масяня: Дишечка пишет: а кто сказал, что надо добавлять?и кто сказал, что это Эксклюзив-Н? Дишечка тогда и тебе от меня лови Фотина пишет: Зачем провоцируешь? Света я не провоцирую! Просто хамство это уже достало. Чуть что - так ты модератор ты такой сякой, а когда искали модераторов - где они были? И вообще хоть понимает что такое труд модератора? Или думает что это корона просто? НЕТУ СЛОВ! Пойду погуляю, ато в голове одна лексика!
Фотина: Дишечка пишет: Вы, как и я,тоже не выдержали наблюдений со стороны Так я молчала когда разговаривали люди с опытом разведения и только читала и делала для себя выводы... Но комментарии Джины почему то не подходят ни под один контекст беседы, уж очень резкие и не особо в тему.
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Меня например интересует такой вопрос - стали бы Вы вязать "белого" корса для получения именно такого же окраса? Пусть это и вопрос не компетентного человека в кинологии - но мне интересен Ваш ответ. - пока у меня не было цели закреплять этот окрас. Но и избегать его также не вижу смысла. Я считаю что в типе собак этого окраса есть явная нестабильность - поэтому для меня дело больше в типе а не в окрасе. Хотя, Бакстерн великолепен - отличный тип! Селекция кане корсо больше была направлена на коммерческие окрасы - чёрный, серый, чёрно-тигровый. Возможно кто-то займётся этим окрасом в плотную. Раньше он был более распространён в Италии. Но спрос сделал своё дело. Избежать собак такого окраса сложно. И исключать их из разведения также не правильно, как другие осветлённые окрасы - серый, палевый с голубой маской. Потерять окрас проще чем его востанавливать. В данный момент я намереваюсь начать работу в картинках по окрасам кк и их генетике происхождения с поддержкой ведущих российских генетиков кинологов. Так же и рассмотрю этот окрас.
Дишечка: Эксклюзив-Н пишет: В данный момент я намереваюсь начать работу в картинках по окрасам кк и их генетике происхождения с поддержкой ведущих российских генетиков кинологов. Так же и рассмотрю этот окрас.а где Вы планируете опубликовать свою работу?
Фотина: Спасибо за ответ. (л/с)
Эксклюзив-Н: Фотина пишет: Эксклюзив-Н Ещё если можно ... Был ли у Вас опыт в разведении, точнее имели ли Вы потомство серых корсов, и какими красивыми у них были глазки. (цвет) Мы серо тигровые и глазки немного светловаты. Один судья это отметил, другой сказал что это подразумевает окрас и допускается при серо-тигровом окрасе чуть осветленные глаза. Ваше мнение по этому поводу? А так что прошу Всех кто знаком с темой цвета глаз - ответить ... - цвет глаз в тон окраса норма, но в идеале - тёмные глаза, тёмный пигмент, тёмные губы, обводка глаз, губ, тёмная кожа. У меня у всех собак серого или серо-тигрового окраса к 1 году или к 2 даже глаза темнели - менее или более. Вплоть до карих. Сколько вашей собаке? Я не могу показать в фото -инет не позволяет загрузить даже аватар в 44 кб (( Позже напомните покажу.
Эксклюзив-Н: Дишечка пишет: Эксклюзив-Н пишет: цитата: В данный момент я намереваюсь начать работу в картинках по окрасам кк и их генетике происхождения с поддержкой ведущих российских генетиков кинологов. Так же и рассмотрю этот окрас. а где Вы планируете опубликовать свою работу? - думаю максимально везде где только можно - мне не жалко = хотя пока говорить рано.. только планы.. но реальные
Дишечка: Эксклюзив-Н а с Украиной поделитесь?
Фотина: Эксклюзив-Н пишет: тёмный пигмент, тёмные губы, обводка глаз, губ, тёмная кожа. У нас всё темное, даже коготки чёрные! Только чуть светлее глазки. Патюшке 10 месяцев.
Джина: Масяня пишет: Достал уже! Вы не можете меня обвинить в том, что я кого-то умышленно достаю,провоцирую скандалы и т.д.И я стараюсь не "клавиатурить" сотни постов без смысла и содержания, да еще сдобренных кучей двусмысленных смайлов.Иногда приходится и доставать,что-бы тебя услышали.Модератор,обладающий большими правами, чем обычный пользователь,-это, прежде всего сдержанный человек, прекрасно понимающий,что его высказывания и стилистика написания являются "лицом" форума.Вы согласны? А по теме,если и появились на свет щенки с таким размытым окрасом,то их в разведение пускать нельзя,во всяком случае, кобелей, а к сукам в пару допустимо поставить проверенного препотентного кобеля черного окраса.Это мое мнение и готов выслушать мнение специалистов-практиков, а не читателей стандарта.
Фотина: Джина пишет: Вы не можете меня обвинить в том, что я кого-то умышленно достаю,провоцирую скандалы и т.д.И я стараюсь не "клавиатурить" сотни постов без смысла и содержания, да еще сдобренных кучей двусмысленных смайлов.Иногда приходится и доставать,что-бы тебя услышали. Вы сами себе противоречите... Любой комментарий несет в себе информацию. Если это не интересно Вам, пропускайте такие коментарии а не пытайтесь подстроить всех под свой стандарт общения.
Лена и Адри: Эксклюзив-Н пишет: А что, для тебя есть какая-то разница между Российскими заводчиками и Украинскими и другихи где-то ( с твоих слов) ввожу в заблуждение??? Уважаемая Наталья Михайловна, именно ВЫ подняли разговор о кинологическом образовании Украинских заводчиков. Эксклюзив-Н пишет: На форуме Нэнси не известный мне заводчик написал какой-то бред - да ещё без доказательств и ты теперь будешь разносить его как истину? Уважаемая Наталья Михайловна, если для ВАС он неизвестный, то для других он может быть очень авторитетным. ВЫ не есть последняя инстанция. Эксклюзив-Н пишет: А я известный и опытный заводчик - с 10 летним списком произведённых мною Чемпионов породы, эксперт-кинолог, племенник - для тебя никто и чёрный список??? Уважаемая Наталья Михайловна, приведите, пожалуйста, цитаты, где я неуважительно отнислась к ВАМ? Я лишь удивлялась, что ВЫ ставите под сомнение слова заводчиков с Нэнси и сиба... Эксклюзив-Н пишет: Если у тебя нет ответов на мои вопросы в теме - перестань сводить склоки! Уважаемая Наталья Михайловна, я ВАС уже просила, прошу еще раз: на какие вопросы я должна ВАМ дать ответ? О белых собаках и масках я ВАМ уже ответила. Эксклюзив-Н пишет: Если бы я пользовалась своими "высокими" статусами в мире кане корсо - я бы даже не посчитала нужным беседовать с тобой! Уважаемая Наталья Михайловна, что же тогда беседуете? ....низко летите... Эксклюзив-Н пишет: И сидеть распинаться перед совершенно малознающей, не понимающей в породе - Леной с Адри! Уважаемая Наталья Михайловна, ну это уже оскорбление. ВЫ осведомлены о моем кинологическом образовании? Думаю нет...Значит ВЫ еще и клевещите... нехорошо... Эксклюзив-Н пишет: Когда ты перешла со мной на ТЫ - с данного момента попрошу для Вас - Наталия Михайловна. Уважаемая Наталья Михайловна, ВЫ снова что-то путаете. Мой первый пост обращался к ВАМ на "Вы", а вот ВЫ перешли на "ты"...
Эксклюзив-Н: Дишечка пишет: Эксклюзив-Н а с Украиной поделитесь? - я написала, что мне не жалко. Я не выделяю какие то либо страны в оппозиции... странный вопрос..
Фотина: Лена и Адри Эксклюзив-Н - девченки а давайте о окрасах поговорим...
Лена и Адри: Фотина пишет: девченки а давайте о окрасах поговорим... Я написала свое мнение о белых собак и масках. Кто не согласен давайте обсудим
Фотина: Лена и Адри А ваше мнение о тигровых можно услышать? Когда тигра на сером не рыжая а ближе к белой, и смотрится такой легкой сединой? Видели таких? И ваше мнение? Ветка автоматически закрылась и получила продолжение. Продолжение веточки здесь: http://www.canecorso.forum24.ru/?1-11-0-00000006-000-0-0-1247146675
полная версия страницы