Форум » Стандарт породы или все о породе » Какого окраса эти щенки? (продолжение) » Ответить
Какого окраса эти щенки? (продолжение)
aleks: Это продолжение ветки! Начало веточки здесь: http://www.canecorso.forum24.ru/?1-11-0-00000004-000-200-0-1247144109 Какого окраса эти щенки? http://www.youtube.com/watch?v=la10HIoXp_8
Масяня: Вера пишет: Тебе я не чего не собираюсь показывать и доказывать, учи генетику, а если у тебя есть образование то напаши формулу этого окраса, родители черный и черно тигровый Объяснять что либо и доказывать можно человеку который хочет понять но ты не в их числе Может мне объясните? Вера пишет: Если вы не можете написать формулу, то нам с вами говорить не о чем Какое у вас кинологическое образование, если не секрет, дрессировщика? Не высоко ли вы взлетели?
Джина: Сразу предупреждаю, у меня тупой вопрос-если белые собаки имеют ген черных собак,а черным собакам маска не нужна,то почему он нужен белой собаке?
фасолька: Джина в том то и дело, что не нужен, из этого и следует, что это собака белая , а не палевая.
Лена и Адри: фасолька пишет: в том то и дело, что не нужен, из этого и следует, что это собака белая , а не палевая. Вы меня опередили
Джина: Тогда каких щенков будет давать кобель белого окраса,если в нем ген черной собаки?
Масяня: http://corsodog.narod.ru/
Золотко:
Дишечка: Масяня я белых корсиков назвала для себя Умками(похожи на медвежонка из мультика). А это даже не Умки...Кто это?
Лена и Адри: Джина пишет: Тогда каких щенков будет давать кобель белого окраса,если в нем ген черной собаки? Черных или таких же белых...
Саня&дочь: Если в стандарте не написано, что у собаки должно быть 4 ноги, одна голова, а рога не являются дисквалифицирующим пороком- неужели стоит развести тянитолкайчиков и назвать их породистыми собаками. Есть же вещи явные. Надо стремиться к лучшему, а не к отсутствию худшего.
Масяня: Саня&дочь я например запутался в вашем высказывании Можно проще как нибудь высказаться?
Фотина: Вот что не говорите... А все таки белые корсо - это очень даже круто!!! Я так сказал! ( Я не Фотина... я её сын.)
фасолька: сын Фотины Я так сказал! ну коль сказал - то точно
фасолька: Саня&дочь Если в стандарте не написано, что у собаки должно быть 4 ноги, одна голова, а рога не являются дисквалифицирующим пороком- неужели стоит развести тянитолкайчиков и назвать их породистыми собаками. Согласна. При большом желании можно и к стандарту миттельшнауцера притянуть козла, отпилив ему рога
Дишечка: фасолька пишет: Согласна. При большом желании можно и к стандарту миттельшнауцера притянуть козла, отпилив ему рогаа с копытцами что делать будете?
Дарсолина: А в стандарте ничего о копытцах не написано!!!!!!!!!!!
Джина: К теме окрасов. http://www.cane-korso.com/genet.html Читаем,учимся,обсуждаем
Дишечка: Джина, Вы немного пропустили: с окрасами давно все выяснили. Речь идет о другом: Лена и Адри пишет: Давайте не будем выяснять оттенки. Мы не страдаем дальтонизмом. Факт: собаки белые, БЕЗ МАСКИ, с коричневыми носами. Почему так сложно таким собакам ставить плем.брак? Ведь потом эти собачки принимают участие в разведении, как здесь, допустим: http://www.favoritetoy.ru/ ВОТ СУТЬ ПРОБЛЕМЫ.
Джина: А мне кажется не выяснили, согласно таблице светлопалевые собаки без маски, т.е. в нашем понимании "белые", но с черным носом(как LEON и LEONARDO),при грамотном подборе суки могут давать не только белых или черных, но и других щенков, цвет которых соответствует стандарту.Мне непонятно, почему их в плембрак?Нет подтвержденной информации про то, что "белые" КК устойчиво передают генетические заболевания, но их сразу в плембрак? И это все на фоне того, что в разведении сейчас активно используются кобели, которые имеют прямой дисквалифицирующий порок- большое белое пятно на груди.(цитата из CI-Standard N° 343 / 06. 06. 2007/ GB • All colours not indicated in the standard; large white patches) В моем понимании суть проблемы как раз в том, что если стандарт-догма, так давайте его придерживаться и не допускать в разведение наряду с "белыми" КК и тех, у кого на груди(в основном) большие белые пятна. P.S. Что-бы не было подозрений в провокациях, я не имею в ввиду конкретно Вашу собаку, тем более она не Вашего разведения.
Фотина: Джина пишет: К теме окрасов. http://www.cane-korso.com/genet.html ВАУ!!!!! Джина спасибо!!!! Мы там нашли свою родную сестру!!!!! - Гранд Дефенс Рус-С Принцесса Пати
Масяня: На этом сайте есть фраза: Получается что девочи правы и собака без маски - это действительно брак, а не недостаток!
Джина: А кто против.Брак-значит брак.А как с пятнами то быть?Меня сейчас убьют за такую внимательность при прочтении стандарта
Дишечка: Джина пишет: если стандарт-догма, так давайте его придерживаться и не допускать в разведение наряду с "белыми" КК и тех, у кого на груди(в основном) большие белые пятна.Золотые слова! Джина пишет: Что-бы не было подозрений в провокациях, я не имею в ввиду конкретно Вашу собаку, тем более она не Вашего разведения.не поверите, но я открыто ранее уже заявляла о том, что свою собаку вязать не буду, дабы не плодить "дисквалифицирующие пороки". И с заводчицей нашей до сих пор идет спор о ее безграмотном подходе к этому и ряду других вопросов, касающихся ее племенной работы.
Дарсолина: Помоему,белые пятна могут занимать 30% окраса.
Масяня: Дишечка пишет: И с заводчицей нашей до сих пор идет спор о ее безграмотном подходе к этому и ряду других вопросов, касающихся ее племенной работы И не только у тебя идет спор с этой заводчицей
Джина: Дарсолина пишет: Помоему,белые пятна могут занимать 30% окраса. Видите как сложно трактовать стандарт,ведь про 30% в стандарте ничего нет, но собак с пятнами много и уже хочется, что-бы в стандарте появились некоторые допущения.Всем хочется,и белым собакам тоже.Но логика допущений должна быть как-то описана и касаться всех недостатков и пороков?А получается, что белым собакам сразу осиновый кол в спину, а собаки с пятнами, находящиеся в одной строчке в стандарте-в разведение.Где логика?
фасолька: Джина А получается, что белым собакам сразу осиновый кол в спину, а собаки с пятнами, находящиеся в одной строчке в стандарте-в разведение.Где логика? Вы правы. Стандарт один для всех. И отношение к ЛЮБОМУ дисквалифицирующему пороку должно быть одинаково для всех, кто занимается рзведением
Корсика: Джина пишет: А как с пятнами то быть? Я с Вами частично согласна по поводу большого белого пятна. Повидала много собак, на некоторых белое пятно аж на пузо выходит.
Джина: Извините за въедливость.Так как же быть с этими белыми пятнами(будь они неладны), стандарт предписывает считать их плембраком, так же как и белых собак, но на практике этого не происходит.Ведь так?И они успешно применяются в разведении, а белые собаки не могут применяться в разведении-они однозначно плембрак и применение их в разведении приравнивается чуть ли не к преступлению(отнюдь не считаю правильным применять безоглядно их в разведении).
Масяня: А мне кажется, что виною всему незнание стандарта некоторыми экспертами. Если бы на выставках за окрасы лупили дискваки, то и заводчики бы задумались о том пускать таких собак в разведение или нет! ИМХО
Корсика: Масяня Дим, согласна. Если бы эксперты отлично знали стандарт, то и на депигментацию век обращали внимание, и на кол-во позвонков в хвосте, и на пятна, и на прочее, прочее. Но эксперты-олраундеров можно понять, им необходимо знать ВСЕ стандарты ВСЕХ пород. Поэтому что-то упускают (кстати, моё ИМХО, что и хендлеры не могут все породы выставлять безупречно, т.к. у кждой свои нюансы). Поэтому необходимо хотя бы раз в год попадать под ПОРОДНИКА.
Масяня: Корсика пишет: Поэтому необходимо хотя бы раз в год попадать под ПОРОДНИКА. Поддерживаю полностью!
Джина: Люди, часто бывающие на выставках, вспомните,пожалуйста,кто был свидетелем или чью собаку снимали с ринга за эти злосчастные пятна?У меня создалось впечатление, на них не обращают внимания и они потихоньку стали частью породного типа(ведь они действительно красиво смотрятся).И виноваты в этом именно породники, чья недостаточная принципиальность и позволяет нам, заводчикам, потихоньку вольно трактовать стандарт(смелое заявление, да? ).
Джина: Ку-ку.Есть кто живой?
мариград: На Украине вроде О.Гончарук плохо относится к большим пятнам.
Масяня: Джина пишет: Люди, часто бывающие на выставках, вспомните,пожалуйста,кто был свидетелем или чью собаку снимали с ринга за эти злосчастные пятна Я ни разу не видел чтобы за это снимали с ринга. Но знаю, что Гончарук действительно снизила сильно оценку одной из собак за большое белое пятно!
Джина: Плохо относиться и дисквалифицировать-это разные вещи,верно.Но согласитесь, за "яйца" у любого судьи вердикт будет однозначным, хотя это не отнесено прямо к дисквалифицирующим порокам, а вынесено в примечание.Я не ошибаюсь?
aleks: У кого из этих собак на ваш взгляд дисквал.порок?
aleks:
Фотина: aleks На втором, третьем и четвертом фото, пятна уж очень велики. Первом и пятом, терпимо, даже симпатичные манишки. Хотя думаю уж очень глубоко на грудь опускаются... А на последующих двух, думаю вообще практически в рамках стандарта.
полная версия страницы