Форум » Личные темы пользователей » выдающийся кобель.Какой он ? » Ответить
выдающийся кобель.Какой он ?
фасолька: выдающийся кобель.Какой он ? Корсо [quote]Выдающегося, пожалуй, нет. Будем надеяться, что скоро появиться. А вообще, какой он должен быть, выдающийся кобель? Мне кажется, что он должен иметь не только отличный экстерьер и темперамент, занимать призовые места не только в Украине и ближнем зарубежье, а на самых престижных выставках, но и быть отличным производителем, т.е. передавать свои качества потомкам о сук разного класса. Для этого нужен бооольшой опыт и время[/quote]
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 All
РИМСКИЙ ВОИН: Я считаю, что выдающимся кобелём на Украине является - Рэд Латхаус Голивуд.
Energy: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Я считаю, что выдающимся кобелём на Украине является - Рэд Латхаус Голивуд. Первым кобелем который в 1997 году был завезен Батозской Н.А. на Украину, согласна, но мы ведь обсуждаем сегодняшнего выдающегося кобеля Украины? Где он или они?
Масяня: Самый выдающийся кобель это мой Масяня! Только и успеваем снимать с Пчелки
Energy:
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН Я считаю, что выдающимся кобелём на Украине является - Рэд Латхаус Голивуд. в 1997 году ?
Energy: А сейчас? Мы же о сейчас говорим?
Goldy: Джузеппе Делла Порта Дипинта И по экстерьеру шикарен (доказал не только на наших выстаках, но и за рубежем) и детей дает отличных, а значит улучшает поголовье, а это не маловажный фактор. Слава Богу что в Украину переехали... по-больше бы таких собак к нам приежало ... глядишь и поменьше станет боксеро-подобных, мастино-подобных, доберманоподобных корсиков, а станут Корсоподобными
фасолька: Goldy глядишь и поменьше станет боксеро-подобных Мне Джузеппе Делла Порта Дипинта нравится, но он является старотипным, а его дети еще слишком малы, чтобы судить об их качестве. Посмотрим .
Energy: Тема действительно интересная!!!! Каким должен быть? Выдающийся кобель должен быть не только сам отличного экстерьера, но и передавать свои положительные качества потомству, идеальный характер (психика!!!), абсолютно здоровым (степень дисплазии!), представлять предпочтительный тип для своей породы. Большую роль играет происхождение кобеля: предпочтение отдается тем производителям, в родословной которых выдающиеся сильные, плодовитые и долгоживущие предки. Большинство заводчиков используют в качестве племенных производителей кобелей, имеющих высокие выставочные титулы, так же учитывается наличие рабочих дипломов. Для владельца кобеля это значит - победы на многих выставках, как в своем городе, так и в других городах и даже за границей; развитие рабочих качеств и получение рабочих дипломов.
Energy: Скажите пожалуйста вот стали говорить о разных типах кане корсо, статьи, а где это все в стандарте? Новый может кто -то придумал? Стандарт то ведь один, откуда идет разнотипье?
Energy: Выдающейся кобель. Какой он? Модераторы, исправьте пожалуйста в названии темы ошибочку, глаза режет .
РИМСКИЙ ВОИН: Energy пишет: мы ведь обсуждаем сегодняшнего выдающегося кобеля Украины? Где он или они? Ну тогда Ричард Делла Порта Дипинта. А вообще у итальянцев есть такой титул ЧЕМПИОН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ , собака соответствующая этим требованиям плюс к тому являющаяся сама ярким представителем породы и есть выдающаяся. И вообще если обсуждать, то давайте обсуждать непредвзято , отталкиваясь только от фактов, от оценок экспертов , а не от мнения конкретных корсовладельцев, для которых понятно, что своя рубашка к телу ближе. Energy пишет: Где он или они? Думаю живут поживают, на радость своим владельцам.
Масяня: Energy пишет: Выдающейся кобель Исправил!
Energy: СПАСИБОЧКИ БОЛЬШОЕ
Масяня: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Ну тогда Ричард Делла Порта Дипинта Ричард действительно выдающийся кобель! Поностью поддерживаю! Предлагаю даже сформировать через пару тройку страниц обсуждения данного форума - голосоание и проголосовать!
Energy: Почему то вспомнилась фраза Фасольки ТРУДНО НАМ СУКАМ
Корсо: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Я считаю, что выдающимся кобелём на Украине является - Рэд Латхаус Голивуд. Совершенно с Вами не согласна. Выдающися кобель должен иметь минимум недостатков по экстерьеру, а на фото даже не эксперту видно много недостатков. Просто он был первым в Украине, поэтому и таким знаменитым.
фасолька: Energy
Energy: Energy пишет: а не от мнения конкретных корсовладельцев, для которых понятно, что своя рубашка к телу ближе. Римский воин Вы о чем или о ком конкретики хочется?
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН И вообще если обсуждать, то давайте обсуждать непредвзято , отталкиваясь только от фактов, от оценок экспертов , а не от мнения конкретных корсовладельцев, для которых понятно, что своя рубашка к телу ближе. полностью поддерживаю! Отталкиваемся от фактов, мне,например, как бридеру сукодержателю, чужие рубашки далеки от тела. Я высказываю свое личное мнение без предвзятости к к конкретным людям.На мой взгляд на Украине НЕТ (по крайней мере я не знаю) кобеля , достойного звания ВЫДАЮЩИЙСЯ
фасолька: Корсо Просто он был первым в Украине, поэтому и таким знаменитым. 100%
Energy: фасолька пишет: Отталкиваемся от фактов, мне,например, как бридеру сукодержателю, чужие рубашки далеки от тела. Я высказываю свое личное мнение без предвзятости к к конкретным людям.На мой взгляд на Украине НЕТ (по крайней мере я не знаю) кобеля , достойного звания ВЫДАЮЩИЙСЯ СОГЛАСНА С фАСОЛЬКОЙ НА 100%, люди нужно же что то делать!!!
РИМСКИЙ ВОИН: Я абсолютно обо всех, обо мне, о Вас , о Фасольке, о Дарсолине, ну вообщем обо ВСЕХ. Голивуда я в глаза никогда не видел, его владельцев знать не знаю, по фотографиям экспертизу проводить не умею, я руководствуюсь только сухими фактами, а они - вещь упрямая. Батозская привезя Голивуда дала толчёк развитию породы в Вашей стране. И только уже за это они достойны уважения, чего по постам выше незаметно. Свою историю надо уважать.
Toxic: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Думаю живут поживают, на радость своим владельцам.
Toxic: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Я абсолютно обо всех, обо мне, о Вас , о Фасольке, о Дарсолине, ну вообщем обо ВСЕХ. Голивуда я в глаза никогда не видел, его владельцев знать не знаю, по фотографиям экспертизу проводить не умею, я руководствуюсь только сухими фактами, а они - вещь упрямая. Батозская привезя Голивуда дала толчёк развитию породы в Вашей стране. И только уже за это они достойны уважения, чего по постам выше незаметно. Свою историю надо уважать. Эх, и опять наш ненаглядный - ХАРЬКОВ!!!
Toxic: фасолька пишет: На мой взгляд на Украине НЕТ (по крайней мере я не знаю) кобеля , достойного звания ВЫДАЮЩИЙСЯ Для того, чтобы так рассуждать, не нужно ли сначала дать определение слову "ВЫДАЮЩИЙСЯ", что лично Вы вкладываете в это понятие?
фасолька: Energy Скажите пожалуйста вот стали говорить о разных типах кане корсо, статьи, а где это все в стандарте? Новый может кто -то придумал? Стандарт то ведь один, откуда идет разнотипье? Ни для кого не секрет как восстанавливалась порода кане корсо. Приливали крови боксеров, стаффов, догов, бульмастифов и мастино. От сюда и ноги в разнотипье растут. Стандарт один, но рассматривая поголовье разных типов корсо ни один из вышеперечисленных типов не подходит на 100% под стандарт, все они где то рядом. Интерпретировать стандарт можно так, как кому удобно.Например:из стандарта: Корсо является прямым потомком староримского дога Опппа! Заулыбались владельцы корсов , дожьего типа (в основном черного цвета) Кане корсо является прямым потомком римского молосса Оппа! Владельцы мастинообразных корсов на коне Эта собака достаточно крупная, крепкая, мощная и одновременно элегантная, с четко выраженной рельефной мускулатурой. Здесь достаточно расставить акценты, чтобы интерпретировать смысл Эта собака достаточно КРУПНАЯ ,крепкая, МОЩНАЯ и одновременно элегантная, с четко выраженной рельефной мускулатурой УЖЕ ВИДИМ БУЛЬМАСТИФА Эта собака достаточно крупная, КРЕПКАЯ, мощная и одновременно элегантная, С ЧЕТКО ВЫРАЖЕННОЙ РЕЛЬЕФНОЙ МУСКУЛАТУРОЙ ПОЛУЧИТЕ СТАФФА Эта собака достаточно КРУПНАЯ, крепкая, мощная и ОДНОВРЕМЕННО ЭЛЕГАНТНАЯ, с четко выраженной рельефной мускулатурой ПОЖАЛУЙСТА - ДОГ! И так далее......
РИМСКИЙ ВОИН: Energy пишет: СОГЛАСНА С фАСОЛЬКОЙ НА 100%, люди нужно же что то делать!!! А что делать? Кобелей везти надо, хотя мы тоже сук, как-то больше любим.
фасолька: Toxic Для того, чтобы так рассуждать не нужно ли сначала дать оценку слову "ВЫДАЮЩИЙСЯ", что лично Вы вкладываете в это понятие? Эту темку подняла и открыла не я.На другой ветке обсуждение какой должен быть кобель и высказалось желание открыть по этому вопросу тему, в чем я и помогла.
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН Кобелей везти надо В идеале родить самим
РИМСКИЙ ВОИН: Родить самим - это хорошо , но кем потом вязать своих же детей?
фасолька: Toxic что лично Вы вкладываете в это понятие? Лично я считаю, что это кобель с отличным экстерьером и темпераментом, занимающий призовые места не только в Украине и ближнем зарубежье, а на самых престижных выставках и исключительно под породниками. Должен быть абсолютно здоровым (степень дисплазии) Он же должен являться отличным производителем, т.е. стабильно передавать свои положительные качества потомкам от сук самого разного класса. И его потомки должны быть узнаваемы, и быть если не лучше,то обязательно не хуже его самого. Мечта, а не кобель
Toxic: фасолька пишет: Эту темку подняла и открыла не я.На другой ветке обсуждение какой должен быть кобель и высказалось желание открыть по этому вопросу тему, в чем я и помогла. Фасолька, подскажите, пожалуйста, где. Я не нашла.
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН но кем потом вязать своих же детей? привозными, привозными
фасолька: Toxic http://www.canecorso.forum24.ru/?1-16-0-00000003-000-200-0#113.002
Масяня: Я подскажу. Самые последние посты на скандальной ветке выставки в Харькове 2 ноября
РИМСКИЙ ВОИН: К кобелю можно и на Родину съездить !
Energy: РИМСКИЙ ВОИН пишет: А что делать? Кобелей везти надо, хотя мы тоже сук, как-то больше любим. Они есть, только маленькие пока , но надеюсь оправдать надежды.
Масяня: И мы тоже будем стараться надежды оправдать :)
РИМСКИЙ ВОИН: Energy ой, ну покажите хоть маленьких
Energy: Подрастет тогда и покажу .
Energy: Кобель черного окраса, кто пока принципиально не скажу.
РИМСКИЙ ВОИН: С нетерпеньем будем ждать !
Goldy: Фасолька пишет: Мне Джузеппе Делла Порта Дипинта нравится, но он является старотипным Ну во-первых вы взяли СПЕЦИАЛЬНО не совсем удачное фото (к стати без разрешения) эти фото сделаны специально с акцентом на то что у этого кобеля не длинный "румпель" , а правильное строение головы (глубокий стоп) и мочки носа (которая должна быть большой и плоской) Ну и конечно вы загнули старотипный ведь это когда сглажен стоп и узковата голова и длиновата морда? не так ли? Ну конечно это громко сказано "выдающийся" ... такое звание может , наверно, получить собака в возрасте и с очень большими достижениями не просто в выставачной карьере, но и в других ракурсах... Думаю что о звании "выдающийся кобель" , такой молодой породе в нашей стране, еще рановато говорить.... а вот о достойных и стремящихся к этому званию - пожалуй уже можно. Я ТАК ДУМАЮ И Фасолечка, лично для вас морда впрофиль, где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Согласна с Римским воином пишет: А вообще у итальянцев есть такой титул ЧЕМПИОН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ , собака соответствующая этим требованиям плюс к тому являющаяся сама ярким представителем породы и есть выдающаяся
Toxic: Сразу хочу у Всех попросить прощения, что немного не в тему. Но вот увидела здесь на ветке определенного человека и посчитала необходимым к ней обратиться! Уважаемая Goldy (Лариса Александровна)! Подскажите, пожалуйста, я вот сегодня зарегистрировалась на Вашем форуме - и вот на тебе - доступ закрыт. У Вас только определенным пользователям разрешено общаться или как?! Очень демократично, должна я заметить!!!
РИМСКИЙ ВОИН: Я думаю Джузеппе очень даже может претендовать на это , и это опять же не лично моё мнение , а вывод сделанный на основе анализа выставочных результатов , как самой собаки , так и его детей от разных сук, кроме того я знаю из личного общения с экспертами неплохо разбирающихся в породе , которым приходилось судить корсо в Украине очень хорошие мнения о понравившихся им собаках, как потом я выяснил их объединяло одно- их отцом был Джузеппе ДПД. И ещё один момент- география жизни его детей достаточно обширна , есть факты покупки щенков от него другими питомниками для племенной работы.
Барса: Не совсем понятно про старый и новый тип, поясните пожалуйста что имеется в виду.
Корсо: Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип.
Energy: Корсо пишет: Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип., а что есть какой то новый?
Toxic: По-поводу нового не знаю, но у нас на выставке итальянский эксперт прокоментировал одного кобеля, как правильного, но старотипного.
Корсо: Раз есть понятие "старотипный", значит должно быть понятие "новый тип".
Energy: Существует стандарт и он пока один, хотя нет, есть еще американский, но к нам он ни какого отношения не имеет.
Масяня: Toxic пишет: как правильного, но старотипного. Он не так сказал, он сказал "устаревшего типа" и что сейчас в моде какой то другой типаж
Масяня: Goldy пишет: И Фасолечка, лично для вас морда впрофиль, где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Однако на этой фото как раз то и видно что профиль морды не прямой, а как написано у Шлычковой "нижняя челюсть излишне выдается вперед" :)
фасолька: Goldy Ну во-первых вы взяли СПЕЦИАЛЬНО не совсем удачное фото (к стати без разрешения) эти фото сделаны специально с акцентом на то что у этого кобеля не длинный "румпель" , а правильное строение головы (глубокий стоп) и мочки носа (которая должна быть большой и плоской) Во первых, уважаемая Лариса Александровна я ничего специальноне брала,Вы лично сами выставили это фото в рекламе Ваших щенков на всеобщее обозрение в интернет на форуме, а интернет уже общественная кухня. где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Я не намекаю, я об этом открыто говорю, и это как раз и является старотипным, надо было приехать показаться в Харькове Имбимбо, чтобы услышать эти слова от породника. Во вторых думаю Марии не приятно будет узнать, что без нее ее женили, давайте оставим обсуждение конкретного кобеля без хозяйки. Ну и конечно вы загнули старотипный ведь это когда сглажен стоп и узковата голова и длиновата морда? не так ли? Вы имели ввиду ЭТО? Нет, не так ли. И если Вы не признаете старых и новых типов то как объяснить Ваше гротексное объявлениео продаже самых совершенных в мире щенов от настоящих корсов, рожденных в Вашем питомнике с упором именно на современый итальянский тип? КАНЕ КОРСО. Питомник "Golden Moloss" предлагает щенков Кане-Корсо черного окраса (суки и кобели). Есть шикарные девочки для разведения и шоу-карьеры под совладение. Крупные, хорошей растянутости Современный итальянский тип, с мощным костяком, правильным параллельным поставом ног. Шикарной формы голова: квадратная, широкая, с крутым переходом ко лбу, наполненная короткая морда, широкая и глубокая грудь. Щенки рождаются без заломов и обладают уровновешенной психикой. Щенки продаются с гарантией породности и здоровья! Записаться на наших щенков можно на сайте. От титулованных родителей , крови новые для Украины и редкие для России (Силвер, Квазар, Bayron Del Dyrium, Mikol, Карабах Тестоне, Maйошаза Реме Бьюти) ВЕДЕТСЯ запись на щенков. От Гранд., Интер, Мульти - ЧЕМПИОНОВ! Лучший помет в Украине, консолидация кровей (Италия) которых, дали потрясающие результаты! Шикарные щенки с идеальными головами. Зайдите на сайт и посмотрите, как должен выглядеть настоящий КОРСО -щенок и взрослый. И поспешите записаться на щенков Цена: от 500 до 1200евро (возможно совладение). УКРАИНА. www.cane-corso.at.ua Доставка щенка в любую страну. Лариса г. Иваново Украина тел.: e-mail:сайт: Может покажете своих собак и их родословные чтобы все,кто заинтересован вхороших качественных кровях на Украине мог это знать и учитывать?Потому как Ваших собак нет ни на одной выставке и даже у Вас на сайте их нет.Я уже не говорю, чтобы прорваться к Вам на сайт необходимо чуть ли не дактоласкопию сделать И Фасолечка, лично для вас Без фамильярности, пожалуйста, мне не 12 лет.
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН Я думаю Джузеппе очень даже может претендовать на это , и это опять же не лично моё мнение , а вывод сделанный на основе анализа выставочных результатов , как самой собаки , так и его детей от разных сук, кроме того я знаю из личного общения с экспертами неплохо разбирающихся в породе , которым приходилось судить корсо в Украине очень хорошие мнения о понравившихся им собаках, как потом я выяснил их объединяло одно- их отцом был Джузеппе ДПД. И ещё один момент- география жизни его детей достаточно обширна , есть факты покупки щенков от него другими питомниками для племенной работы. Его дети еще слишком малы, чтобы говорить о производительности.И повторюсь, обсуждение конкретной собаки без хозяйки считаю некорректным, оставим эту тему.
Energy: Опять выясняем отношения, у нас же тема Выдающийся кобель, а уже года вспоминаем. Еще предложения по теме есть?
фасолька: Барса Не совсем понятно про старый и новый тип, поясните пожалуйста что имеется в виду. Корсо Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип. Toxic По-поводу нового не знаю, но у нас на выставке итальянский эксперт прокоментировал одного кобеля, как правильного, но старотипного. Energy а что есть какой то новый? Кончайте ерничать! На съезде не было ни одного участника,который не говорил бы о классическом типе. И все были едины во мнении , что это именно то, к чему надо стремиться в работе. Посмотрите на победителей самых значимых и больших выставок за последние 2-3года. Они все именно классического типа. Не разводите цирк, мы же не похихикать сюда ходим.
Барса: И в мыслях не было ерничать, я не езжу на съезды и о существовании нового и старого типа корс от Вас слышу впервые. Где можно почитать про эти типы?
фасолька: Барса НИГДЕ, ЭТО КАК СЛЕЖЕНИЕ ЗА МОДОЙ.ЭТО И ЕСТЬ СЛЕЖЕНИЕ ЗА РАЗВИТИЕМ ПОРОДЫ. Я уже писала как восстанавливалась порода, это было когда кане корсо было единицы.Теперь поголовье корс уже многочисленно и наконец, после увеличения количества взялись за качество. Что тут непонятного? Это происходило и происходит при выведении любой новой породы и восстановлении почти умершей старой. Именно от итальянцев и пошел классический тип, об этом и говорил эксперт в Харькове."Собака устаревшего типа" и "породная сука современного типа".
Барса: Ок, сформулирую вопрос иначе. Каждый питомник, как в Украине, так и в той же Италии, "производит" собак какого то определенного типа (плюс-минус). В каком питомнике на сегодняшний день собаки современного типа? "Устаревших" перечислять не надо.
фасолька: Барса В каком питомнике на сегодняшний день собаки современного типа? На мой взгляд(!!!!!!) очень хорошо видна качественная работа в этом направлении в Оллада Арлекин, Династии Чемпионов,Созвездии Адамоса(Россия). У нас на Украине Богданова работает в этом же направлении.
РИМСКИЙ ВОИН: Фасолька пишет: Его дети еще слишком малы, чтобы говорить о производительности. Я не думаю, что собак рождённых в марте прошлого года, которые выставляются уже в промежуточном классе, при этом получают ВОВа на международных выставках можно назвать маленькими
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН сколько (колличество) щенков получили ВОВ на международных выставках? Один? Два? Это не показатель производительности. Всему свое время. У каждого часто вяжущего кобеля есть в жизни один или два-три ребенка примечательных и Джузеппе не исключение, он перевязал стооолько сук, что это очевидное явление.Он препотентен, остается только гадать, а что будет с его детьми в будущем? У меня создается впечатление, что меня провоцируют на скандал с хозяйкой Джузеппе. Заявляю официально, что ни малейших личных неприязненых отношений к Марии не имею, что мне нравится ее кобель, но своим убеждениям по вопросу разведения и типа я не изменю. ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ТЕМУ КОНКРЕТНОГО КОБЕЛЯ!
РИМСКИЙ ВОИН: Ну тогда можно сделать один простой вывод: на Украине выдающихся кобелей не может быть по определению, ввиду того, что признание факта одной стороной, сразу вызывает бурные эмоции у другой стороны.
фасолька: Никаких бурных эмоций и не было, т.к. не было и самих фактов. Повторюсь: РИМСКИЙ ВОИН цитата: И вообще если обсуждать, то давайте обсуждать непредвзято , отталкиваясь только от фактов, от оценок экспертов , а не от мнения конкретных корсовладельцев, для которых понятно, что своя рубашка к телу ближе. полностью поддерживаю! Отталкиваемся от фактов, мне,например, как бридеру сукодержателю, чужие рубашки далеки от тела. Я высказываю свое личное мнение без предвзятости к к конкретным людям.На мой взгляд на Украине НЕТ (по крайней мере я не знаю) кобеля , достойного звания ВЫДАЮЩИЙСЯ У нас на Украине ЕСТЬ интересные, достойные кобели с хорошим набором кровей, оставившие свой значимый след в истории развития кане корсо на Украине, но НЕТ выдающегося шоу красавца- чемпиона производителя. ППКС
Масяня: фасолька пишет: Ну тогда можно сделать один простой вывод: на Украине выдающихся кобелей не может быть по определению, ввиду того, что признание факта одной стороной, сразу вызывает бурные эмоции у другой стороны. Римский воин прав. Давайте придержим эмоции и продолжим обсуждение конкретных кобелей! Такого не может быть! Откуда же у нас у всех дети такие красивые? Неужели они без отца рожденные все?
Барса: Фасолька Целый один питомник на всю страну? Скажите, эти собаки из этого питомника, или я что то путаю?
фасолька: Барса Целый один питомник на всю страну? верхняя собака мне не известна, а на второй фото Тит Ностре Сперанзе. Ну не знаю, целый или половина питомника Я вижу какая работа ведется в этом питомнике. Виктория завезла двух итальянских собак от чемпионов , она регулярно посещает все самые большие выставки, показывая своих собак под итальянскими и др.экспертами.Она кропотливо изучает все тенденции развития породы и ЗНАЕТ что такое современный тип. Она ВИДИТ недостатки в разведении и УЧИТЫВАЕТ их в дальнейшем разведении. Ни в одном питомнике мира нет разведения гладкого, без ошибок.Можете закидать меня помидорами.В тех же вышеперечисленных мною питомниках России тоже не все собаки одинаково равноценны.Я говорю о грамотном разведении в нужном направлении общей картины питомника, учитывая не только крови и здоровье, но и тенденции развития породы. Это тоже собаки этого питомника.
Корсо: фасолька , а я совсем не ерничала. Очень часто слышала высказывания старотипный И на полном серьезе хотела узнать мнения, что такое современный тип, какие у него особенности: или голова, или корпус, или рост, или что-то другое. никто толком не ответил. Найти что-то по этому вопросу не могу. Может есть какие-то фото, возможно кто-то слышал высказывания экспертов, пусть неофициальные, может читали где-то. Очень хотелось знать, куда двигаться, к чему стремиться в разведении.
Виталий: фасолька пишет: после увеличения количества взялись за качество. Что в Вашем понимании качество? фасолька пишет: а что будет с его детьми в будущем? Официальный стандарт FCI CI-standard № 343/06.06/2007/ GB не изменен. А каких типах Вы говорите ???
Масяня: А может стоит нарисовать классический тип головы? Согласно того же стандарта?
Корсо: А почему только головы? Голова - это хорощо, но есть еще корпус, который получить сложнее чем голову, есть конечности, которые тоже надо получить, а потом и вырастить. Все , кто ездит на выставки, видят какие порой бывают у корс корпуса, сразу и не поймешь, что это корсо. Еще год-два назад такие собачки встречались очень редко, а сейчас почти на каждой выставке.
Масяня: Про корпус то я согласен, но все таки голова таки является основным и самым тяжелым фактором :) По корпусу нету таких дисскусий!
Корсо: Представь себе собаку с хорошей головой, но с плохим корпусом (прогнутая спина, прямые скакательные, отчего будет высокозадость),или наоборот, хороший корпус и слабая голова, на что может претендовать такая собака? Все вместе должно составлять экстерьер собаки. В разведении должно учитываться все вместе, каждая мелочь.
Татьяна: Корсо пишет: Представь себе собаку с хорошей головой, но с плохим корпусом (прогнутая спина, прямые скакательные, отчего будет высокозадость),или наоборот, хороший корпус и слабая голова, на что может претендовать такая собака? Все вместе должно составлять экстерьер собаки. В разведении должно учитываться все вместе, каждая мелочь. респект 100%
Барса: Фасолька, боюсь другие заводчики могут с Вами не согласиться Мне кажется что любой заводчик старается получить качественное поголовье. Только судят опять таки не по щенкам, а по взрослым собакам. Фото, которые я вывесила сделаны на последнем Кубке Аканы, и все собаки, которых выводил этот хендлер были одного типа, который Вы же и называете устаревшим.
Масяня: Не знаю как про кубок Аканы, но на чемпионате в Днепропетровске Тит Ностре Сперанце взял лучшего представителя породы....
Барса: Я не говорю что эти собаки плохие или хорошие, я говорю что они на мой взгляд того типа, который здесь назвали старотипным.
Energy: Барса пишет: Я не говорю что эти собаки плохие или хорошие, я говорю что они на мой взгляд того типа, который здесь назвали старотипным. может быть Вы нам покажете кобеля нового типа ? Название темы выдающийся кобель? А у нас уже определения на кого покажут пальцем, да не покажут, будут все молчать народ у нас такой. Мы все знаем, что нам всем (Заводчикам) нужно к этому стремиться. НКП только организовали, так что время у нас еще есть вырастить своего ВЫДАЮЩЕГОСЯ КОБЕЛЯ УКРАИНЫ, и думаю что у нас у всех это получится. И будут к нам на вязки приезжать, а не мы. P.S. Только вот предлагаю не за модой гнаться, а за стандартом.
Мария: А какие собаки нового типа? Я думаю, если выложить фото не украинских собак, то споров не будет. Может сначала определиться с правильной головой, как выглядит правильная голова(фото)?
фасолька: Корсо Может есть какие-то фото, возможно кто-то слышал высказывания экспертов, пусть неофициальные есть и фото и высказывания, просто вы все отказываетесь видеть и слышать ответы на свои же вопросы. Просмотрите мои посты выше, там и фоо есть и цитирования слов эксперта. В разведении должно учитываться все вместе, каждая мелочь. 100% Барса Фото, которые я вывесила сделаны на последнем Кубке Аканы, и все собаки, которых выводил этот хендлер были одного типа, который Вы же и называете устаревшим. я этого не отрицаю. Да, так и есть. А вы посмотрите какие были собаки еще 6-7лет назад. Мы ведь говорим о работе, это не из пластилина фигурки лепить, есть поколения.Это факт.И на все нужно время. А работа в этом питомнике ведется в правильном направлении, грамотно. Я не утверждаю,что этот питомник единственный на Украине.Я говорю,за то что знаю, и в чем уверена. Energy Только вот предлагаю не за модой гнаться, а за стандартом Перечитайте мой пост выше, где я показывала как можно читать стандарт. Мы не за модой гонимся, а за развитием породы следим. Мария А какие собаки нового типа? Я думаю, если выложить фото не украинских собак, то споров не будет. Может сначала определиться с правильной головой, как выглядит правильная голова(фото)? А чем Вам не понравились фото, выложеные мню выше? Это, между прочим, собаки титулованые как чемпионы мира 2007,2008 год. Виталий Что в Вашем понимании качество? у вас свое, особое понимание качества?
Мария: фасолька пишет: А чем Вам не понравились фото, выложеные мню выше? Это, между прочим, собаки титулованые как чемпионы мира 2007,2008 год. Я вроде не говорила, что мне не нравиться?! Просто хотелось бы больше фото увидеть и желательно больше правильных голов
Energy: Мария пишет: Виталий цитата: Что в Вашем понимании качество? у вас свое, особое понимание качества? 1000%!
Виталий: Energy пишет: и думаю что у нас у всех это получится. И будут к нам на вязки приезжать, а не мы. P.S. Только вот предлагаю не за модой гнаться, а за стандартом. фасолька пишет: у вас свое, особое понимание качества? Только стандарт А при правильном подборе кобеля и суки мы может добится результата Чтобы через 7-8 поколений нам не пришлось краснеть. Гены есть гены !
фасолька: Energy не Мария, а Фасолька
фасолька: Виталий Только стандарт Про стандрт я уже писала. КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ (сказку помните? Расставьте запятые)
Energy: фасолька пишет: Energy не Мария, а Фасолька прости Фасолька . Видение стандарта у каждого Заводчика к сожалению разное .
Energy: Кобель не волшебник, поэтому в процессе принмает участие и сука. Вот и давайте займемся правильным подбором пар.
Виталий: Energy пишет: Вот и давайте займемся правильным подбором пар.
Мария: Energy пишет: Вот и давайте займемся правильным подбором пар. А как быть с Energy пишет: Видение стандарта у каждого Заводчика к сожалению разное
фасолька: Мария Просто хотелось бы больше фото увидеть и желательно больше правильных голов Возьмусь за рисковое дело, выложу фото тех голов, которые считаю на настоящий момент как правильный классический тип кане корсо.Помидорами не кидать и ПОМНИТЬ О ТОМ, ЧТО СОВЕРШЕННЫХ СОБАК НЕ БЫВАЕТ, ТАКЕ НЕ РОДИЛИСЬ ЕЩЕ. Любую голову кане корсо можно придвинуть к стандарту если захотеть и главное правило учитывать, что у самой выдающейся собаки есть свои недостатки. Я не об этом, я хочу показать каким я вижу настоящего корса, каких корсов в будущем планирую получить. Это не моя блажь, это анализ нынешнего поколения. [URL=http://ipicture.ru/][/URL] URL=http://ipicture.ru/][/URL]
фасолька: Energy Кобель не волшебник, поэтому в процессе принмает участие и сука. Вот и давайте займемся правильным подбором пар.
Масяня: У меня такое ощущение, что все еще напряженно как то общаются.....после Харьковской веточки... Вопрос то действительно интересный рассматривается. Фасолька выложила фото голов, которые она считает правильными. Если у кого нибудь другое видение головы (именно с нее решили начать, правильно я понял?) выкладывайте фото и втягивайтесь в дискуссию. Может действительно общими усилиями слепим то, к чему хотим все стремиться
Барса: фасолька пишет: СОВЕРШЕННЫХ СОБАК НЕ БЫВАЕТ, ТАКЕ НЕ РОДИЛИСЬ ЕЩЕ Вот именно! Равно как и всеми признанного выдающимся кобеля. А насчет старого типа, нового типа, тип один, он описан в стандарте, к нему и надо стремиться. А то что у кого то морда коротковата, у кого то шкуры многовато и т.д., это недостатки каждой отдельно взятой собаки, а не "устаревший тип". Стандарт то писали с одного кобеля, и вроде как с другого не переписывали еще.
Мария: А есть еще какие фото собаки выигравшей Best of breed 2008?
Масяня: И все таки интересно не мнение какого то конкретного судьи, а мнение всеукраинского сборища корстников, хотя "иностранцев" тоже призываем к обсуждению :) Давайте не ровняться на существующих чемпионов. Ведь далеко не все украинские собаки могут упросить своих хозяев попасть на Европу или на Мир. А хороших собак все таки хватает и выбрать действительно есть из чего! Может все таки сформируем "голову по стандарту"? Хотелось бы видеть идеальную голову корса, а не то как интерпретируют стандарт наши глубокоуважаемые судьи....
РИМСКИЙ ВОИН: http://canecorsohistory.com/CaneCorsoPhotos.com/Photos/History/bulan.jpg Вот фото головы известного кобеля - Булана, его родной брат Базир послужил в своё время образцом для написания стандарта породы кане-корсо. Стандарт породы касательно головы (пропорции, линии) не менялся на протяжении всего времени до наших дней. Просто очень известные и уважаемые эксперты - породники в своё время, по разным причинам выбирали собак разных типов, которые не совсем точно соответствовали стандарту, а все остальные эксперты глядя на них, соответственно выбирали лучшими таких же собак. Потом когда всё становится на свои места и собак начинают выбирать всё-таки тех, которые более соответствуют стандарту, ни у кого не хватает смелости честно сказать - да я был не прав, я выбирал нетипичных собак. И вот тогда, что бы прикрыть свою неправоту, начинается придумывание различных типов. Сейчас попробую найти ещё несколько фото самого Базира. Для справки, этим собакам на сегодняшний день исполнилось бы, что-то около 30 лет.
РИМСКИЙ ВОИН: http://m.foto.radikal.ru/0701/f21ea6863239.jpg http://n.foto.radikal.ru/0701/efb45f133c85.jpg Это фото Базира - собаки с которой начиналось возрождение породы.
Анна:
Energy: Оценка Байрона: Гвидо Вандони: Кобель с ярко выраженным мужским типом поведения, оптимальная голова, отличный профиль, оптимальные пропорции черепа и морды, очень пигментированный глаз, очень сбалансированное тело, оптимальная ширина грудной клетки, хорошие линия верха и линия низа. Паоло Дондина: Оптимальные общее состояние и шерсть, очень мощная голова, голова с ярким мужским выражением, правильные пропорции, сухая шея, глубокая грудная клетка, правильное соотношение высоты и длины туловища, хороший мускулистый backhand, хорошо двигается. Микель Палаццо: Правильный прикус, кобель с ярко выраженным типом, правильная длина тела, хорошие пропорции скелета, прямые конечности, голова правильного объёма, череп хорошей формы, с правильными пропорциями и профилем, отличная квадратная морда, отличные стоп и губы, глаз правильно расположен, хорошего цвета и формы, правильный постав уха, хорошая шея, хорошее плечо, тело хорошо развито в трёх измерениях, хорошие поясница и туловище, хороший постав хвоста, подвижен. With good reach from backhand. Пьер Джованни Стадерини: Правильный перекус, крепкое сложение, сильный скелет, правильные конечности, красивая голова, красивый глаз, крепкое туловище, сильный backhand, красивая линия верха, хорошие углы конечностей, очень хорошее движение. Альфредо Алессандри: Правильный перекус, оптимальное соотношение между черепом и мордой, оптимальный профиль, красивая квадратная морда, хорошее выражение, оптимальная линия верха, оптимальные углы конечностей, характерный gate, шерсть с отличной пигментацией, оптимальнo поставленный хвост. Рафаэлло Мариотти: Настоящий корсо, типичный и выразительный, сильное сложение, отличные диаметры, сильная мужская шея, очень красивая голова. Его слабая convergence превосходна, оптимальное соотношение между черепом и мордой, правильные зубы с небольшим перекусом, достаточные углы конечностей, хорошо двигается. Данило Джиорджио Замечательно гармоничный мужской экземпляр. Правильные пропорции подчёркиваются пропорциями головы. Характерный для породы экземпляр, сочетающий в себе тип и благородство, экземпляр с правильным сложением, профилем и движением. Подвижная походка с типичным для породы темпераментом
Energy: Energy пишет: А есть еще какие фото собаки выигравшей Best of breed 2008?
Мария: Energy, спасибо за фото. Часто замечала на выставках, что у собак спрямлённые(если правильно выразилась) задние конечности. Насколько это нормально для породы?
Goldy: Это не нормально для нашей породы, это недостаток.
Energy: Может это неудачная фотография, но факт на лицо, Чемпион Мира 2008 !
Мария: Energy, два фото неудачных Может одним качествам отдают предпочтения, а на некоторые недостатки сквозь пальцы смотрят? Может она двигается при этом хорошо, может быть такое? Может у кого есть видео с ринга чемпионов мира(наверно любого года)?
Корсо: Dok Sangue Magnifica junior European Winner 2008 3.10 - Best Juniors. Junior Club Winner 2008. J.BIS. 4.10 - Best Junior
Корсо: Timorene Marlo open class 3.10 - CAC. 4.10. - CAC RCACIB
Мария: Какие мощные собаки!
РИМСКИЙ ВОИН: Корсо спасибо за фото!!! Собаки питомника Magnifica мне ооочень нравятся, поголовье у них достаточно ровное! Классный питомник!!!
Корсо: И мне понравились, особенно юниор. Нравятся мощные корсо, с хорошим костяком.
фасолька: Корсо спасибо за фото,Magnifica качство супер Анна Energy Базир, Байрое, это уже собаки легенды, неоспоримые, , в России Йемен собака легенда. Это и есть выдающиеся собаки. Energy Может это неудачная фотография, но факт на лицо, Чемпион Мира 2008 Мария Energy, два фото неудачных Может одним качествам отдают предпочтения, а на некоторые недостатки сквозь пальцы смотрят? Может она двигается при этом хорошо, может быть такое? Может у кого есть видео с ринга чемпионов мира(наверно любого года)? Все помнят:СОВЕРШЕННЫХ СОБАК НЕ БЫВАЕТ, ТАКЕ НЕ РОДИЛИСЬ ЕЩЕ!!!!???? Давате посмотрим фоторепортаж с Евродогшоу 2008.Это фото с Догшоу и с монопородки. Я не нашла НИ ОДНОЙ!!!!!!!! собаки с закороченой мордой, рыхлого сложения, переростка и с забрыленостью. а ГДЕ ЖЕ РАЗНЫЕ ТИПЫ?????? Я не увидела ни боксерообразных, ни мастифоподобных, ни догообразных.Все как на подбор (ВСЕ ПОМНИМ :СОВЕРШЕННЫХ СОБАК НЕ БЫВАЕТ, ТАКЕ НЕ РОДИЛИСЬ ЕЩЕ) одного типа, НАСТОЯЩЕГО КОРСЯЧЕГО!!!! http://www.canecorso.forum24.ru/?1-13-0-00000014-000-0-0
Корсо: фасолька , безусловно, совершенных собак не бывает, но очень хочется! Да, посмотрев фоторепортаж, можно увидеть тенденцию по форме головы, но корпуса оставляют желать лучшего - с Базиром и рядом не стояли! Возможно, фото такие, надо видеть собаку вживую. Вот такая я дотошная - хочу красивый корпус и классные лапы!
Виталий: Корсо пишет: Вот такая я дотошная - хочу красивый корпус и классные лапы!
Корсика: Гспдя, как ни зайду на этот форум, так все новое и новое узнаю : то про какие-то изменения в стандарте, то про то, что гипертипичная морда теперь "старотипная" выдающегося шоу красавца- чемпиона производителя Может лучше для начала определиться, что же все таки хотите? Красавца-чемпиона или супер-производителя получить? Понятное дело, что хочется иметь и то, и то, и, самое главное, СРАЗУ, но такие собаки встречаются одна на миллион (ммм, про миллион наверно загнула, ну на несколько тысяч точно) (ну если мы говорим не просто о приличных детях, а о звездах уровня ЧМ). Давате посмотрим фоторепортаж с Евродогшоу 2008.Это фото с Догшоу и с монопородки. Я не нашла НИ ОДНОЙ!!!!!!!!собаки с закороченой мордой, рыхлого сложения, переростка и с забрыленостью Смотрите внимательней ;) Я была на ЧМ 06 и ЧЕ 07 и поверьте, что там собаки также разных типов выставляются ))) Ну правда типа "дог" там не видела.
Масяня: Да Корсика! У нас вот так вот все :) ВЕСЕЛО! Ты еще на наш парламент по телевизору не смотрела :)
фасолька: Корсо Вот такая я дотошная - хочу красивый корпус и классные лапы! Мы все хотим того же
фасолька: Корсика но такие собаки встречаются одна на миллион (ммм, про миллион наверно загнула нет, Даша, не загнула Масяня Ты еще на наш парламент по телевизору не смотрела
Корсо: Ребята, только не о политике, парламенте, првавительстве и, конечно, не о президенте! Только о собачках, о собачках и , опять, о собачках!
Масяня: О собачках! На 1 Чемпионате всеукраинского клуба породы готовится огромный призовой фонд! Победитель чемпионата получит титул "чемпион всеукраиского клуба", а также высшую награду: Кубок в виде золотой головы корсо! Обладателем такого кубка может быть только одна собака в году! И кто же она? Как вы думаете? Судить чемпионат будет итальянский судья, который еще ни разу не был на Украине! Лучший беби и лучший щенок получит титул клуба! "Лучший бэби 2009" и "Лучший щенок 2009"! После Чемпионата будет проведен БЕСПЛАТНЫЙ ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА! семинар с экспертом, на котором можно будет задать все интересующие Вас вопросы! После семинара организовывается опять таки БЕСПЛАТНЫЙ ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА семинар с профессиональным хендлером, победителем и призером конкрсов "Юный хендлер" в России и зарубежом, чемпионатов Мира и Европы Егоровой Аленой Игоревной, г. Москва! Фото ринга прошлого года выложу в ближайшее время на ветке, посвященной чемпионату! И самое интересное! Цена участия на CACIB+ЧЕМПИОНАТ=50 евро. Цена действительна только при условии регистрации до 10 декабря и только для членов клуба ВКП кане корсо! Бэбикам и щенкам - 15 евро!
Корсо: Прекрасная новость! Очень хочется праздника! Думаю, что этот чемпионат станет таким общим прздником! Все на чемпионат!
фасолька: Масяня После Чемпионата будет проведен БЕСПЛАТНЫЙ ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА! семинар с экспертом, на котором можно будет задать все интересующие Вас вопросы! После семинара организовывается опять таки БЕСПЛАТНЫЙ ДЛЯ ЧЛЕНОВ КЛУБА семинар с профессиональным хендлером, победителем и призером конкрсов "Юный хендлер" в России и зарубежом, чемпионатов Мира и Европы Егоровой Аленой Игоревной, г. Москва! Фото ринга прошлого года выложу в ближайшее время на ветке, посвященной чемпионату! И самое интересное! Цена участия на CACIB+ЧЕМПИОНАТ=50 евро. Цена действительна только при условии регистрации до 10 декабря и только для членов клуба ВКП кане корсо! Бэбикам и щенкам - 15 евро! УРРРРА!!!!!!вОТ ЭТО ПОДАРОК
Bella: Масяня А там возле места проведения выставки нет никакого недорогого мотельчика, чтобы с собачками можно было остановиться?
Масяня: Рядом г.Борисполь, там цены на порядок ниже чем в киеве, думаю что обязательно жилье подыщем!
Корсо: Марло, питомник Карабах.
фасолька: Корсо http://www.cusinatonline.it/cusinato/Radunodellanno2007/album/slides/raduno%20dell'anno%2007%20229.html
Корсо: фасолька , а у меня не открывается
Мария: Корсо, а питомник может SANGUE MAGNIFICA?
Корсо: Мария , судя по хендлеру скорее всего Магнифика, но подпись стояла Карабах. А я на хендлеров внимания не обращаю и верю всему, что написано!
Мария: Корсо, это наверно где-то ошибочка закралась http://www.sanguemagnifica.com/mainenglish.html - внизу этажа фотка Марло, вице чемпион Евро Дог Шоу 2008 в Будапеште, т.е. второй, после своего отца Мне очень нравится это фото: Он напоминает своего деда Чено, но голова несколько "усовершенствована"
Мария: Я еще небольшой знаток породы, поэтому не кидайте помидорами, как по мне эти собаки схожи Мне очень нравиться Dei Dauni Conan
Масяня: Мария пишет: Мне очень нравиться Dei Dauni Conan Мне тоже нравится :) Он дедушка нашей Пчелки :)
Татьяна: Мария пишет: Dei Dauni Conan И Эрмесу он дедушка
Татьяна: Dei Dauni Conan -его и можно назвть выдающимся чемпионом - производителям ,питоиник Del Rosso Malpelo имеет большой прощент поголовья от этого кобеля, и его дети призёры и победители многих международных выставках в тои числе Чемпионаты Европы и Мира. Его дети импортированы для разведения в известные питомники во многие страны мира.
Мария: Татьяна, и не только питомник Del Rosso Malpelo, и это всего за 4 года(если считать с 2 лет, начало карьеры производителя) А кто-то знает о его рабочей карьере или он только производитель?
фасолька: Мария Мне очень нравиться Dei Dauni Conan А кому ж он не понравится? Собака супер
фасолька: Корсо классная аватра А так попробуй http://www.cusinatonline.it/cusinato/Radunodellanno2007/album/slides/raduno%20dell'anno%2007%20593.html Только не нажатием на ссылку, а скопируй ссылку и введи ее в адрес, так получается, а по другому никак
Корсо: фасолька , спасибо! Наверное я что-то не так делаю, но открыть не могу - пишут, что тема устарела
Fusya5: просто гиперправильное суждение, мода иногда очень плохо влияет на здоровье собаки, стандарт вот основной показатель!!!!
фасолька: Корсо фасолька , спасибо! Наверное я что-то не так делаю, но открыть не могу - пишут, что тема устарела скопируй полностью всю строчку (и то что показано как ссылка и продолжение), введи в адрес строку и смотри. Это того стоит.Это Чемпионат кане корсо в Италии, красота У меня ведь получается посмотреть http://www.cusinatonline.it/cusinato/Radunodellanno2007/album/slides/raduno%20dell'anno%2007%20593.html
Корсо: фасолька , получилось! Действительно красота - и обстановка, и , конечно собачки!
фасолька: Корсо ну на конец то! Была рада помочь
Анна г. Ялта: Я знаю очень хорошего кабелька, но ему только 1 годик. Stenli Pet Aivengo! У него мамаша супер, а папаня класс- нигде ничего лишнего.... Оба Чемпионы не только России...
MELNIK: фасолька пишет: Выдающегося, пожалуй, нет. Будем надеяться, что скоро появиться. А вообще, какой он должен быть, выдающийся кобель? Мне кажется, что он должен иметь не только отличный экстерьер и темперамент, занимать призовые места не только в Украине и ближнем зарубежье, а на самых престижных выставках, но и быть отличным производителем, т.е. передавать свои качества потомкам о сук разного класса. Для этого нужен бооольшой опыт и время Всем привет .Я редко общаюсь на форумах,но данная тема действительно актуальна,поэтому я позволил себе выскать некоторое свое мненине. Корсо я занимаюсь недавно,лет шесть,небольшой опыт имею. Если помнить,что корсо собака достаточно крупная с сильным костяком и т.д.(смотри стандарт),подвижная, мы получим интересную оценку поголовья Украины. В чем она заключается,часть собак очень большие,тяжелые,с проблемами в движениях.Другая часть,легкие собачки,с небольшими головами,невысокого роста,достаточно подвижные. Почему я на это обращаю внимание. Опыт показывает,что отсутствие у собаки тех или иных породных признаков(форма головы,костяк,прикус,рост...) привело к тому,что выдающиеся собаки у нас появятся не скоро. Правда есть у нас настоящие любители породы,которые везут новые крови,пытаются улучшить породу.Честь им и хвала(отвлекся от темы). Выдающиеся собаки есть,они дают хорошее поголовье,я думаю мы их увидим и на наших выставках.Кто-то уже неоднократно приезжал из-за границы к нам. Я специально не говорю конкретно,никого не хочу обидеть. Эту тему надо продолжить после монопородки,проанализировать итоги и посмотреть к чему двигаться.
полная версия страницы