Форум » Личные темы пользователей » выдающийся кобель.Какой он ? » Ответить
выдающийся кобель.Какой он ?
фасолька: выдающийся кобель.Какой он ? Корсо [quote]Выдающегося, пожалуй, нет. Будем надеяться, что скоро появиться. А вообще, какой он должен быть, выдающийся кобель? Мне кажется, что он должен иметь не только отличный экстерьер и темперамент, занимать призовые места не только в Украине и ближнем зарубежье, а на самых престижных выставках, но и быть отличным производителем, т.е. передавать свои качества потомкам о сук разного класса. Для этого нужен бооольшой опыт и время[/quote]
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 All
Energy: Подрастет тогда и покажу .
Energy: Кобель черного окраса, кто пока принципиально не скажу.
РИМСКИЙ ВОИН: С нетерпеньем будем ждать !
Goldy: Фасолька пишет: Мне Джузеппе Делла Порта Дипинта нравится, но он является старотипным Ну во-первых вы взяли СПЕЦИАЛЬНО не совсем удачное фото (к стати без разрешения) эти фото сделаны специально с акцентом на то что у этого кобеля не длинный "румпель" , а правильное строение головы (глубокий стоп) и мочки носа (которая должна быть большой и плоской) Ну и конечно вы загнули старотипный ведь это когда сглажен стоп и узковата голова и длиновата морда? не так ли? Ну конечно это громко сказано "выдающийся" ... такое звание может , наверно, получить собака в возрасте и с очень большими достижениями не просто в выставачной карьере, но и в других ракурсах... Думаю что о звании "выдающийся кобель" , такой молодой породе в нашей стране, еще рановато говорить.... а вот о достойных и стремящихся к этому званию - пожалуй уже можно. Я ТАК ДУМАЮ И Фасолечка, лично для вас морда впрофиль, где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Согласна с Римским воином пишет: А вообще у итальянцев есть такой титул ЧЕМПИОН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ , собака соответствующая этим требованиям плюс к тому являющаяся сама ярким представителем породы и есть выдающаяся
Toxic: Сразу хочу у Всех попросить прощения, что немного не в тему. Но вот увидела здесь на ветке определенного человека и посчитала необходимым к ней обратиться! Уважаемая Goldy (Лариса Александровна)! Подскажите, пожалуйста, я вот сегодня зарегистрировалась на Вашем форуме - и вот на тебе - доступ закрыт. У Вас только определенным пользователям разрешено общаться или как?! Очень демократично, должна я заметить!!!
РИМСКИЙ ВОИН: Я думаю Джузеппе очень даже может претендовать на это , и это опять же не лично моё мнение , а вывод сделанный на основе анализа выставочных результатов , как самой собаки , так и его детей от разных сук, кроме того я знаю из личного общения с экспертами неплохо разбирающихся в породе , которым приходилось судить корсо в Украине очень хорошие мнения о понравившихся им собаках, как потом я выяснил их объединяло одно- их отцом был Джузеппе ДПД. И ещё один момент- география жизни его детей достаточно обширна , есть факты покупки щенков от него другими питомниками для племенной работы.
Барса: Не совсем понятно про старый и новый тип, поясните пожалуйста что имеется в виду.
Корсо: Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип.
Energy: Корсо пишет: Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип., а что есть какой то новый?
Toxic: По-поводу нового не знаю, но у нас на выставке итальянский эксперт прокоментировал одного кобеля, как правильного, но старотипного.
Корсо: Раз есть понятие "старотипный", значит должно быть понятие "новый тип".
Energy: Существует стандарт и он пока один, хотя нет, есть еще американский, но к нам он ни какого отношения не имеет.
Масяня: Toxic пишет: как правильного, но старотипного. Он не так сказал, он сказал "устаревшего типа" и что сейчас в моде какой то другой типаж
Масяня: Goldy пишет: И Фасолечка, лично для вас морда впрофиль, где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Однако на этой фото как раз то и видно что профиль морды не прямой, а как написано у Шлычковой "нижняя челюсть излишне выдается вперед" :)
фасолька: Goldy Ну во-первых вы взяли СПЕЦИАЛЬНО не совсем удачное фото (к стати без разрешения) эти фото сделаны специально с акцентом на то что у этого кобеля не длинный "румпель" , а правильное строение головы (глубокий стоп) и мочки носа (которая должна быть большой и плоской) Во первых, уважаемая Лариса Александровна я ничего специальноне брала,Вы лично сами выставили это фото в рекламе Ваших щенков на всеобщее обозрение в интернет на форуме, а интернет уже общественная кухня. где видно что нос не закурношен и не укорочен как у "боксеро-подобных" на что вы намекаете Я не намекаю, я об этом открыто говорю, и это как раз и является старотипным, надо было приехать показаться в Харькове Имбимбо, чтобы услышать эти слова от породника. Во вторых думаю Марии не приятно будет узнать, что без нее ее женили, давайте оставим обсуждение конкретного кобеля без хозяйки. Ну и конечно вы загнули старотипный ведь это когда сглажен стоп и узковата голова и длиновата морда? не так ли? Вы имели ввиду ЭТО? Нет, не так ли. И если Вы не признаете старых и новых типов то как объяснить Ваше гротексное объявлениео продаже самых совершенных в мире щенов от настоящих корсов, рожденных в Вашем питомнике с упором именно на современый итальянский тип? КАНЕ КОРСО. Питомник "Golden Moloss" предлагает щенков Кане-Корсо черного окраса (суки и кобели). Есть шикарные девочки для разведения и шоу-карьеры под совладение. Крупные, хорошей растянутости Современный итальянский тип, с мощным костяком, правильным параллельным поставом ног. Шикарной формы голова: квадратная, широкая, с крутым переходом ко лбу, наполненная короткая морда, широкая и глубокая грудь. Щенки рождаются без заломов и обладают уровновешенной психикой. Щенки продаются с гарантией породности и здоровья! Записаться на наших щенков можно на сайте. От титулованных родителей , крови новые для Украины и редкие для России (Силвер, Квазар, Bayron Del Dyrium, Mikol, Карабах Тестоне, Maйошаза Реме Бьюти) ВЕДЕТСЯ запись на щенков. От Гранд., Интер, Мульти - ЧЕМПИОНОВ! Лучший помет в Украине, консолидация кровей (Италия) которых, дали потрясающие результаты! Шикарные щенки с идеальными головами. Зайдите на сайт и посмотрите, как должен выглядеть настоящий КОРСО -щенок и взрослый. И поспешите записаться на щенков Цена: от 500 до 1200евро (возможно совладение). УКРАИНА. www.cane-corso.at.ua Доставка щенка в любую страну. Лариса г. Иваново Украина тел.: e-mail:сайт: Может покажете своих собак и их родословные чтобы все,кто заинтересован вхороших качественных кровях на Украине мог это знать и учитывать?Потому как Ваших собак нет ни на одной выставке и даже у Вас на сайте их нет.Я уже не говорю, чтобы прорваться к Вам на сайт необходимо чуть ли не дактоласкопию сделать И Фасолечка, лично для вас Без фамильярности, пожалуйста, мне не 12 лет.
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН Я думаю Джузеппе очень даже может претендовать на это , и это опять же не лично моё мнение , а вывод сделанный на основе анализа выставочных результатов , как самой собаки , так и его детей от разных сук, кроме того я знаю из личного общения с экспертами неплохо разбирающихся в породе , которым приходилось судить корсо в Украине очень хорошие мнения о понравившихся им собаках, как потом я выяснил их объединяло одно- их отцом был Джузеппе ДПД. И ещё один момент- география жизни его детей достаточно обширна , есть факты покупки щенков от него другими питомниками для племенной работы. Его дети еще слишком малы, чтобы говорить о производительности.И повторюсь, обсуждение конкретной собаки без хозяйки считаю некорректным, оставим эту тему.
Energy: Опять выясняем отношения, у нас же тема Выдающийся кобель, а уже года вспоминаем. Еще предложения по теме есть?
фасолька: Барса Не совсем понятно про старый и новый тип, поясните пожалуйста что имеется в виду. Корсо Да, про тип очень интересно было бы узнать, какой он - новый тип. Toxic По-поводу нового не знаю, но у нас на выставке итальянский эксперт прокоментировал одного кобеля, как правильного, но старотипного. Energy а что есть какой то новый? Кончайте ерничать! На съезде не было ни одного участника,который не говорил бы о классическом типе. И все были едины во мнении , что это именно то, к чему надо стремиться в работе. Посмотрите на победителей самых значимых и больших выставок за последние 2-3года. Они все именно классического типа. Не разводите цирк, мы же не похихикать сюда ходим.
Барса: И в мыслях не было ерничать, я не езжу на съезды и о существовании нового и старого типа корс от Вас слышу впервые. Где можно почитать про эти типы?
фасолька: Барса НИГДЕ, ЭТО КАК СЛЕЖЕНИЕ ЗА МОДОЙ.ЭТО И ЕСТЬ СЛЕЖЕНИЕ ЗА РАЗВИТИЕМ ПОРОДЫ. Я уже писала как восстанавливалась порода, это было когда кане корсо было единицы.Теперь поголовье корс уже многочисленно и наконец, после увеличения количества взялись за качество. Что тут непонятного? Это происходило и происходит при выведении любой новой породы и восстановлении почти умершей старой. Именно от итальянцев и пошел классический тип, об этом и говорил эксперт в Харькове."Собака устаревшего типа" и "породная сука современного типа".
Барса: Ок, сформулирую вопрос иначе. Каждый питомник, как в Украине, так и в той же Италии, "производит" собак какого то определенного типа (плюс-минус). В каком питомнике на сегодняшний день собаки современного типа? "Устаревших" перечислять не надо.
фасолька: Барса В каком питомнике на сегодняшний день собаки современного типа? На мой взгляд(!!!!!!) очень хорошо видна качественная работа в этом направлении в Оллада Арлекин, Династии Чемпионов,Созвездии Адамоса(Россия). У нас на Украине Богданова работает в этом же направлении.
РИМСКИЙ ВОИН: Фасолька пишет: Его дети еще слишком малы, чтобы говорить о производительности. Я не думаю, что собак рождённых в марте прошлого года, которые выставляются уже в промежуточном классе, при этом получают ВОВа на международных выставках можно назвать маленькими
фасолька: РИМСКИЙ ВОИН сколько (колличество) щенков получили ВОВ на международных выставках? Один? Два? Это не показатель производительности. Всему свое время. У каждого часто вяжущего кобеля есть в жизни один или два-три ребенка примечательных и Джузеппе не исключение, он перевязал стооолько сук, что это очевидное явление.Он препотентен, остается только гадать, а что будет с его детьми в будущем? У меня создается впечатление, что меня провоцируют на скандал с хозяйкой Джузеппе. Заявляю официально, что ни малейших личных неприязненых отношений к Марии не имею, что мне нравится ее кобель, но своим убеждениям по вопросу разведения и типа я не изменю. ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ТЕМУ КОНКРЕТНОГО КОБЕЛЯ!
РИМСКИЙ ВОИН: Ну тогда можно сделать один простой вывод: на Украине выдающихся кобелей не может быть по определению, ввиду того, что признание факта одной стороной, сразу вызывает бурные эмоции у другой стороны.
фасолька: Никаких бурных эмоций и не было, т.к. не было и самих фактов. Повторюсь: РИМСКИЙ ВОИН цитата: И вообще если обсуждать, то давайте обсуждать непредвзято , отталкиваясь только от фактов, от оценок экспертов , а не от мнения конкретных корсовладельцев, для которых понятно, что своя рубашка к телу ближе. полностью поддерживаю! Отталкиваемся от фактов, мне,например, как бридеру сукодержателю, чужие рубашки далеки от тела. Я высказываю свое личное мнение без предвзятости к к конкретным людям.На мой взгляд на Украине НЕТ (по крайней мере я не знаю) кобеля , достойного звания ВЫДАЮЩИЙСЯ У нас на Украине ЕСТЬ интересные, достойные кобели с хорошим набором кровей, оставившие свой значимый след в истории развития кане корсо на Украине, но НЕТ выдающегося шоу красавца- чемпиона производителя. ППКС
Масяня: фасолька пишет: Ну тогда можно сделать один простой вывод: на Украине выдающихся кобелей не может быть по определению, ввиду того, что признание факта одной стороной, сразу вызывает бурные эмоции у другой стороны. Римский воин прав. Давайте придержим эмоции и продолжим обсуждение конкретных кобелей! Такого не может быть! Откуда же у нас у всех дети такие красивые? Неужели они без отца рожденные все?
Барса: Фасолька Целый один питомник на всю страну? Скажите, эти собаки из этого питомника, или я что то путаю?
фасолька: Барса Целый один питомник на всю страну? верхняя собака мне не известна, а на второй фото Тит Ностре Сперанзе. Ну не знаю, целый или половина питомника Я вижу какая работа ведется в этом питомнике. Виктория завезла двух итальянских собак от чемпионов , она регулярно посещает все самые большие выставки, показывая своих собак под итальянскими и др.экспертами.Она кропотливо изучает все тенденции развития породы и ЗНАЕТ что такое современный тип. Она ВИДИТ недостатки в разведении и УЧИТЫВАЕТ их в дальнейшем разведении. Ни в одном питомнике мира нет разведения гладкого, без ошибок.Можете закидать меня помидорами.В тех же вышеперечисленных мною питомниках России тоже не все собаки одинаково равноценны.Я говорю о грамотном разведении в нужном направлении общей картины питомника, учитывая не только крови и здоровье, но и тенденции развития породы. Это тоже собаки этого питомника.
Корсо: фасолька , а я совсем не ерничала. Очень часто слышала высказывания старотипный И на полном серьезе хотела узнать мнения, что такое современный тип, какие у него особенности: или голова, или корпус, или рост, или что-то другое. никто толком не ответил. Найти что-то по этому вопросу не могу. Может есть какие-то фото, возможно кто-то слышал высказывания экспертов, пусть неофициальные, может читали где-то. Очень хотелось знать, куда двигаться, к чему стремиться в разведении.
Виталий: фасолька пишет: после увеличения количества взялись за качество. Что в Вашем понимании качество? фасолька пишет: а что будет с его детьми в будущем? Официальный стандарт FCI CI-standard № 343/06.06/2007/ GB не изменен. А каких типах Вы говорите ???
Масяня: А может стоит нарисовать классический тип головы? Согласно того же стандарта?
Корсо: А почему только головы? Голова - это хорощо, но есть еще корпус, который получить сложнее чем голову, есть конечности, которые тоже надо получить, а потом и вырастить. Все , кто ездит на выставки, видят какие порой бывают у корс корпуса, сразу и не поймешь, что это корсо. Еще год-два назад такие собачки встречались очень редко, а сейчас почти на каждой выставке.
Масяня: Про корпус то я согласен, но все таки голова таки является основным и самым тяжелым фактором :) По корпусу нету таких дисскусий!
Корсо: Представь себе собаку с хорошей головой, но с плохим корпусом (прогнутая спина, прямые скакательные, отчего будет высокозадость),или наоборот, хороший корпус и слабая голова, на что может претендовать такая собака? Все вместе должно составлять экстерьер собаки. В разведении должно учитываться все вместе, каждая мелочь.
Татьяна: Корсо пишет: Представь себе собаку с хорошей головой, но с плохим корпусом (прогнутая спина, прямые скакательные, отчего будет высокозадость),или наоборот, хороший корпус и слабая голова, на что может претендовать такая собака? Все вместе должно составлять экстерьер собаки. В разведении должно учитываться все вместе, каждая мелочь. респект 100%
Барса: Фасолька, боюсь другие заводчики могут с Вами не согласиться Мне кажется что любой заводчик старается получить качественное поголовье. Только судят опять таки не по щенкам, а по взрослым собакам. Фото, которые я вывесила сделаны на последнем Кубке Аканы, и все собаки, которых выводил этот хендлер были одного типа, который Вы же и называете устаревшим.
Масяня: Не знаю как про кубок Аканы, но на чемпионате в Днепропетровске Тит Ностре Сперанце взял лучшего представителя породы....
Барса: Я не говорю что эти собаки плохие или хорошие, я говорю что они на мой взгляд того типа, который здесь назвали старотипным.
Energy: Барса пишет: Я не говорю что эти собаки плохие или хорошие, я говорю что они на мой взгляд того типа, который здесь назвали старотипным. может быть Вы нам покажете кобеля нового типа ? Название темы выдающийся кобель? А у нас уже определения на кого покажут пальцем, да не покажут, будут все молчать народ у нас такой. Мы все знаем, что нам всем (Заводчикам) нужно к этому стремиться. НКП только организовали, так что время у нас еще есть вырастить своего ВЫДАЮЩЕГОСЯ КОБЕЛЯ УКРАИНЫ, и думаю что у нас у всех это получится. И будут к нам на вязки приезжать, а не мы. P.S. Только вот предлагаю не за модой гнаться, а за стандартом.
полная версия страницы