Форум » Личные темы пользователей » Кому зтично выставлять свою собаку? » Ответить

Кому зтично выставлять свою собаку?

Корсо: В будущем году в Киеве, Одессе, Виннице будут проходить чемпионаты кане корсо. Буду говорить о себе, но эта проблема касаеться всех региональных представителей в городах которых будут проходить чемпионаты корсо в будущем году и последующие годы. Чемпионат будет организовывать наш областной клуб "Канис", судью также будет приглашать руководитель клуба. Встречать, размещать также будет руководитель клуба. Я буду помагать только в организации чемпионата (договоры со спонсорами, бумажная работа, техническая работа и т.д.). Выскажите, пожалуйста, свое мнение: могу ли я выставлять своих собак на данном чемпионате сама или кто либо другой? Этично ли это будет? С другой стороны, я планирую возить на чемпионаты свою младшую суку Батисту. На первый чемпионат мы не попадаем, т.к. девушка, скорее всего, будет в интересном положении. В Одессу попадем, если успеем восстановиться. Если по этичным соображениям не выставляемся в Виннице, то за весь год не попадем ни на один чемпионат. А на чемпионатах судить будут породники, которых не встретишь на обыкновенных выставках. С кобелями все гораздо проще, они всегда готовы к выставкам. Я прислушаюсь к вашему мнению.

Ответов - 76, стр: 1 2 All

Bella: Корсо Никакой проблемы в этом не вижу - конечно-же выставлять, во-первых чемпионаты проходят редко и на нах, как я поняла, будут приглашаться эксперты, хорошо разбирающиеся в породе кане-корсо, а во-вторых с такой постановкой вопроса владельцы корсов, которые имеют статус судьи, тогда практически не могут выставлять своих собак ведь так или иначе, а они лично знакомы с многими судьями, которые судят на украинских выставках.

Дарсолина: Я думаю ,что это не корректно.Организаторы выставок обычно не выставляют своих у себя на выставке.

Анна: Выскажу своё мнение... (основанное, на положении о проведении выставок системы РКФ)... Оксана, будет выступать, если я поняла правильно, НЕ как организатор, А, как доброволец-помощник, который готов взвалить на свои плечи непосильную ношу по проведению выставки... На, выставках клуба, который является организатором выставки (любой!), НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выставлять своих собак, только: ПРЕДСЕДАТЕЛИ (президенты, данных клубов); ЧЛЕНЫ ОРГКОМИТЕТА (которые официально заявлены, и об этом есть информация в каталоге), а также... СТАЖЕРЫ. Судьи, если не имееют никакой принадлежности к клубу организатору, выставлять своих собак МОГУТ!!!


Масяня: Дарсолина пишет: Я думаю ,что это не корректно.Организаторы выставок обычно не выставляют своих у себя на выставке. Вот именно! Организаторы! А Корсо организатором не является, поэтому своих собак выставлять имеет право. А иначе получается что Богданова вообще теперь не имеет право выставлять своих собак на выставках клуба? Это не правильно! Например первый чемпионат 2009 г пройдет в Киеве. Организатором является клуб Шанс. Несмотря на то, что ВКП кане корсо г.Киева дислоцируется при клубе Шанс - организатором выставки является именно клуб Шанс, а не ВКП кане корсо. Встречает судей, размещает судей, организовывает банкет и т.д. именно Шанс, а не ВКП Кане Корсо и все средства за выставку перечисляются на расчетные счета Шанса, поэтому президент ВКП Кане Корсо имеет полное право выставлять своих собак на этих выставках. Аналогичная ситуация и в Виннице и в других городах! Корсо имеет право выставлять своих собак, может помогать в организации выставки, но она не должна находиться в ринге корсо и не должна встречаться с судьей до проведения выставки

Масяня: Заранее приношу извинения - я немного подкорректировал название темки!

Bella: Анна, подскажите пожалуйста, а спонсоры выставки выставлять своих собак на данной выставке могут?

Анна: Масяня пишет: поэтому президент ВКП Кане Корсо имеет полное право выставлять своих собак на этих выставках. НЕ ИМЕЕТ этого права!... (к сожалению..., или к счастью...) Bella пишет: Анна, подскажите пожалуйста, а спонсоры выставки выставлять своих собак на данной выставке могут? МОГУТ!...

Анна: Масяня пишет: дислоцируется при клубе Шанс - организатором выставки является именно клуб Шанс, а не ВКП кане корсо. А, через кого и кто, эту выставку заказывал?!... И, кто при заявке этого чемпионата, подписывал и заявлял документы?!...

фасолька: Анна НЕ ИМЕЕТ этого права!... (к сожалению..., или к счастью...) А, через кого и кто, эту выставку заказывал?!... И, кто при заявке этого чемпионата, подписывал и заявлял документы?! Давайте мы у себя сами разберемся, кто может, а кто нет. Выскажу своё мнение... (основанное, на положении о проведении выставок системы РКФ)... Вот и я о том же... Считаю, поскольку мы не являемся организаторами ( даже не имеем на это юридического права (в отличие от РФ)), полностью зависим от клубов КСУ (которые и являются организаторами,) мы имеем полное право выставлять своих собственных собак на чемпионатах (таких долгожданных и редкостных!), это же касается и Президента нашего клуба, которой так же интересно как показать свою работу (своих собак) так и узнать мнение породника. Что касается встречи эксперта перед рингами это конечно не этично и не позволительно.

Дарсолина: Когда это просто чемпионат как в Днепре,это одно.А тут инициатор непосредственно известен.А вы в своем регионе первое лицо вашей организации.А там дело ваше.

фасолька: Дарсолина А вы в своем регионе первое лицо Дарсолина Вы не совсем понимаете что такое первое лицо в своем регионе. Мы в своем регионе первые лица по головняку и самоинициативной бескорыстной работе. Мы только высказываем просьбу своему клубу (КСУ) о возможности проведения данной выставки и приглашении эксперта. Мы можем бегать подметать, вышивать крестиком, нарезать бумашки и вывешивать шарики надувные. Приглашает эксперта только КЛУБ! Встречает, размещает и оплачивает только ОРГАНИЗАТОР! Между прочим спонсор, если выставляет своих собак не может быть в организаторской группе и видиться с экспертом до рингов. Мой товарищ является спонсором спецвыставок по своей породе, эксперта не встречал и не размещал ни разу, но своих собак (очень достойных, я вам скажу) на ринг не вывел ни одну! Только чтобы исключить слухи.

Корсо: фасолька , ты права в том, что мы не юридическое лицо, посему особых прав у нас нет, а обязанности - это кто сколько на себя возьмет, столько и имеет. Я у своего руководителя клуба попросила, чтоб у нас провели монопородку. Меня поддержали, что есть далеко не во всех клубах. Но поставили условие о моей помощи в полном объеме. Сюда входит, например, заполнение шапок оценочных листов, ведомостей, поездки в типографию, переговоры со спонсорами(хочется, чтоб призовой фонд был достойным), разбивка рингов, привоз и установка столов, стульев для ринговых бригад и т.д.). То есть я буду выступать как технический персонал бездвозмездно. И стоять я, естественно, буду за рингом. Так, что я далеко не первое лицо, как и другие рег. представители.

фасолька: Корсо вот и я о том же Мы можем бегать подметать, вышивать крестиком, нарезать бумашки и вывешивать шарики надувные. Приглашает эксперта только КЛУБ! Встречает, размещает и оплачивает только ОРГАНИЗАТОРУтрировано, конечно, но по сути

Анна: фасолька пишет: Давайте мы у себя сами разберемся, кто может, а кто нет. Да кто б спорил!... Я то уж, вам точно не указ! УДАЧИ!

Масяня: В любом случае Вы можете быть спокойны за то, чтобы экспертиза собак была честной! Не знаю как за другие города, но за Киев, можно быть абсолютно спокойными! Я например тоже буду задействован в организации выставки и буду встречать и возить экспертов, но руководитель клуба Шанс сразу четко определила, что это будут эксперты, которые никакого отношения к корсам иметь не будут! А кто будет возить нашего эксперта я и знать то в принципе не хочу! Дарсолина пишет: А тут инициатор непосредственно известен.А вы в своем регионе первое лицо вашей организации.А там дело ваше. Дарсолина, вы в своем регионе тоже далеко не последнее лицо, однако я, в отличие от многих приехал сегодня к Вам на выставку и надеюсь на честную экспертизу...

мариград: Что то я до сих пор не пойму кто организатор выставки. Могу только одно сказать, Шлычкова никогда не выставляет своих собак на Национальном чемпионате. А больше всего меня удивляет стоимость регистрации для иностранных граждан и не членов ВКП. У нас на Киевский САСИБ и на Евразию стоит дешевле записаться. Чемпионаты всегда стоили дешевле САСИБов.В России не имеет значение - член ты клуба или нет, стоимость одна. В прошлом году собаки с Украины писались по такой же цене,как и местные.

Корсо: мариград , наш клуб, в отличии от России не является юридическим лицом. Мы организация общественная при КСУ. Мы не имеем права проводить выставки, принимать деньги, т.к., естественно, у нас нет расчетного счета в банке. Поэтому все чемпионаты и монопородки проводят те клубы, руководители которых согласились на это. Таких на 2009 год оказалось пока три: Киев "Шанс", Винница "Канис", Одесса Областной клуб(не знаю названия). Наша структра полностью отличается от НКП России. В России это отдельная кинологическая организация, которая ведет племенную книгу, актирует пометы, проводит выставки, приглашает судей и т.д. И всем этим руководит Шлычкова. И она выставляет своих собак на тех выставках, которые организует не она. А Икаро разве не ее собака? Он ЧНКП. А по поводу цены на чемпионат я тоже интерисовалась, почему так дорого. Мне ответи, что очень дорогой судья, ведь его приглашают именно на чемпионат.

мариград: Корсо , Икаро точно не принадлежит Шлычковой и не ее разведения, да и разведения у нее нет. Я думаю, что Вандони стоил не дешевле, чем приглашенный на этот чемпионат эксперт. А запись последняя была где то 50 долл. Он тоже судил только чемпионат.

Корсо: Маша, ты, конечно больше знаешь о том, что происходит в НКП России, но разве Шлычкова никогда не занималась разведением? И разве это плохо, если президент НКП занимается разведением? А в каком году приглашали Вандони, в 98 или еще позже?

Масяня: мариград пишет: Что то я до сих пор не пойму кто организатор выставки. Могу только одно сказать, Шлычкова никогда не выставляет своих собак на Национальном чемпионате. А больше всего меня удивляет стоимость регистрации для иностранных граждан и не членов ВКП. У нас на Киевский САСИБ и на Евразию стоит дешевле записаться. Чемпионаты всегда стоили дешевле САСИБов.В России не имеет значение - член ты клуба или нет, стоимость одна. В прошлом году собаки с Украины писались по такой же цене,как и местные. Маша, как бы Вы не возмущались Вам не удастся съекономить 10 долларов. Очень удивительно, что вы не понимаете кто организатор выставки, работая в клубе Шанс, который и является организатором данной выставки и устанавливает цены! И вот кому кому, а Вам бы там со своими собаками было бы появляться крайне неэтично! Что касается ВКП Кане Корсо, то к клубу Шанс наш клуб никакого отношения не имеет, кроме как договоренности о дислокации на его территории! И чем писать глупые вопросы о стоимости на форуме, Вы бы лучше задали этот же вопрос непосредственно Ирине Евгеньевне, напротив которой вы сидите в одном помещении клуба Шанс, в котором вы работаете! ПС. Насколько мне известно Ирина Евгеньевна Вам уже неоднократно разъясняла кто организовывает выставку и кто приглашает судью и кто арендует помещение и кто формирует призовой фонд и т.д. и т.п. И по поводу цены Вам вроде бы тоже все поясняли... Кстати у клуба ШАНС есть свой сайт, на котором также имеется форум. Все вопросы касающиеся цен на выставку можно смело задать организаторам. Если необходимо, ссылку могу дать. А цены для членов ВКП объясняются тем, что для нас клуб ШАНС делает большую скидку! Кстати вся реклама пометов на официальном сайте клуба для членов клуба абсолютно бесплатна, также как и реклама производителей. Как уже всем наверное известно, напечатаны первые членские билеты, и в Харьковском, Одесском, и Киевском регионах уже есть возможность принимать людей в клуб! Поэтому скоро на сайте начнет заполняться раздел НАШИ ЧЕМПИОНЫ!

фасолька: мариград А больше всего меня удивляет стоимость регистрации для иностранных граждан и не членов ВКП. Очень странно, что Вас удивляет только это. Почему Вас не удивляет, что стоимость выставки в Беларуссии для белорусских граждан и россиян одна, а для всех остальных в два раза выше? И вступить в члены клуба у Шлычковой для россиян одна цена, а для интостранцев другая? Наш городской клуб подавая коллективную заявку на выставки добивается ощутимой скидки для своих членов клуба.Мы мжду прочим,работаем на свой клуб, причем безвозмездно И меня бы удивило, что являясь членом своего монопороднго клуба я бы не имела льгот в виде скидок на те же чемпионаты. мариград Корсо , Икаро точно не принадлежит Шлычковой и не ее разведения, да и разведения у нее нет. Я думаю, что Вандони стоил не дешевле, чем приглашенный на этот чемпионат эксперт. А запись последняя была где то 50 долл. Он тоже судил только чемпионат Да, Икаро не принадлежит Шлычковой, это Дашина собака, пнуть носом ближнего какая "радость" Удивляюсь что не в спину. А по цене Вандони так и хлеб в 98 году стоил 22 копейки А колбаса останкинская в 80 годы 2р80к. Если у Вас есть возможность пригласить нужного нам эксперта по ценам дореволюционным мы будем только рады такой помощи клуба А Шлычкова, Екатерина Юрьевна, между прочим, являясь экспертом-кинологом и президентом НКП ЗАНИМАЕТСЯ разведением породы кане корсо уже почти 13 лет!!!!!Она завезла основное племенное поголовье и является знатоком в области разведения и ведущим специалистом.

Масяня: фасолька пишет: Она завезла основное племенное поголовье и является знатоком в области разведения и ведущим специалистом. Я тоже сомневаюсь, что у Шлычковой отсутствует разведение!

KORN: Корсо, выставляйте своих собак.По крайней мере у нас в Харькове, никто в этом проблемы не видит и не задает никому никаких вопросов. Я думаю, что возражений никаких не будет.

Корсо: мариград ,Немного не в тему, но помогите разобраться. У нас в родословной прапрадедом моей собаки стоит Икаро РКФ0000004. Я поняла, что это Икаро-Миша вл. Ибрагимов, с Джулией был помет Е, из которого наша прабабка Е"Ника. Скорее всего, это разные Икаро, или я ошибаюсь?

мариград: Масяня , поверьте мне, 10 долл. в моем бюджете роли не играют. Просто оказывается,что на Украине самые дорогие монопородки.Вы этим хотите привлечь народ? И МОИ собаки на "Кубок Аканы" не записаны. А на этой неделе едут на большую выставку под итальянца-породника,где запись дешевле чем у Вас. А Вандони судил в прошлом году, когда доллар стоил не 6 , а 25 рублей. А по поводу Шлычковой, то она владелец только кобелей. Имея кобелей- можно стать заводчиком? Корсо , мы с Вами имели в виду разных Икаро.

Масяня: мариград пишет: Масяня , поверьте мне, 10 долл. в моем бюджете роли не играют Уж очень что то в этом сомневаюсь! Судя по скандалу, который вы подняли в клубе и начинаете его поднимать на форуме! мариград пишет: А на этой неделе едут на большую выставку под итальянца-породника,где запись дешевле чем у Вас. Интересно, где она проходит и кто этот таинственный итальянец? мариград пишет: А Вандони судил в прошлом году, когда доллар стоил не 6 А когда доллар стоил 6 рублей?

мариград: Масяня , Вы считаете, что я Вас хочу обмануть о выставке, или я должна отчитываться о предстоящих планах? Так мы едем в Польшу, читайте на польском сайте всю информацию. В планах не только это. А доллар 6 рублей стоил в России до 1998 года, речь то шла о выставке в Москве.

Масяня: мариград пишет: Вы считаете, что я Вас хочу обмануть о выставке, или я должна отчитываться о предстоящих планах? Что Вы Мариград! Вы ни в коем случае не должны отчитываться! У нас в клубе такая обязанность лежит только на кураторах регионов и то только на собраниях президиума 1 раз в году! Я могу Вам только пожелать удачи на выставке в Польше! Однако помните и вы, что ВКП кане корсо отчитывается только перед своими членами, коим вы стать к сожалению не сможете. Хотя учитывая с каким рвением вы настраиваете против клуба всех своих знакомых скорее всего и к радости!

Масяня: А вообще экономия очень ощутима! Пешком пройти на выставку в Киеве здесь же и проживая,(тоже под специалистом итальянцем) или поехать в поехать в Польшу, но съекономить 10 долларов

мариград: Масяня , и Вам всего хорошего.

мариград: Масяня , речь шла не о экономии 10 долл. Мне 10 долл. не хватит на бензин в "Магнат" прокатиться. Тут о цене в общем. Я повторяю Вам еще раз, что многие более престижные выставки стоят дешевле. А как работнику клубу, Вам лучше первым делом заняться уточнением стандарта, в котором по словам Вандони произошли изменения. Что бы потом меньше дисквалов на выставках было.

Виталий: мариград пишет: Вам лучше первым делом заняться уточнением стандарта, в котором по словам Вандони произошли изменения. Что бы потом меньше дисквалов на выставках было. Мариград ! Если Вам не трудно, сообщите где можно прочитать данные изменения.

Масяня: Ой как интересно! Так у нас оказывается стандарт кане корсо новый! Действительно интересно почитать!

фасолька: мариград А Вандони судил в прошлом году, когда доллар стоил не 6 , а 25 рублей это где же это долар в прошлом году был 25? Меньше 4,8 не было, не рассказывайте сказки Вам лучше первым делом заняться уточнением стандарта, в котором по словам Вандони произошли изменения. Что бы потом меньше дисквалов на выставках было Во мы темные Просвятите нас пожалуйста по новому стандарту кане корсо, введеному Вандони

Масяня: Мариград пишет: Что бы потом меньше дисквалов на выставках было Интересно, на что это Вы намекаете?

Корсо: мариград , а изменения в стардарте произошли на уровне ФЦИ, или это субъективное мнение эксперта? Если эти изменения официально зарегистрированы в стандарте, то, конечно, очень хотелось бы о них узнать. Может быть кто-то владеет инфорьацией? Делитесь, пожалуйста!

фасолька: мариград И МОИ собаки на "Кубок Аканы" не записаны. А на этой неделе едут на большую выставку под итальянца-породника,где запись дешевле чем у Вас. Так мы едем в Польшу, читайте на польском сайте всю информацию Удачи в Польше!!!! Вы везете ВСЕХ своих собак? Особо желаю удачи Джузеппе!!! Я повторяю Вам еще раз, что многие более престижные выставки стоят дешевле. Более престижные выставки? Показать свою собаку под пордником Италии на ЧЕМПИОНАТЕ МОНОПОРОДНОГО КЛУБА, а тем более выиграть его чо может быть престижней? Мир перевернулся

фасолька: хочу видеть новый стандарт породы кане корсо, написаный Вандони

мариград: фасолька , ветка разделилась на две части. Следите за информацией, неохота по 2 раза одно и тоже печатать. И читайте внимательно, у нас пока рубли и гривны разная валюта. фасолька , я же писала, что на "Акане" меня не будет, т.к. работаю в "Шансе". Но прилагаю все усилия, что бы попасть на Евразию. И с удовольствием посмотрю чемпионат, кстати цена уже новая. При посещение САСИБ и Чемпионата- 80 евро.

Масяня: Кстати членам клуба при посещении и CACIB и чемпионата общий долевой взнос составит - 50 евро, при коллективной заявке членам ВКП кане корсо будут делаться еще большие скидки! Однако прошу не забывать, что собака может включаться в коллективную заявку только после регистрации ее в клубе, равно как и ее владельца...

Корсо: Так кто становиться членом клуба - соба или владелец? Владельцам тоже родухи и титулы сдавать? А если у меня нет титулов

Масяня: Владелец становится членом клуба и регистрирует всех своих собак :) Владелец платит членские взносы за себя, за собак платить ничего не нужно :) Просто подать родословные или щенячки и все :) Клубные льготы распространяются только на собак, которых зарегестрировали в клубной базе данных!

фасолька: мариград ветка разделилась на две части. Следите за информацией Это моя работа, поверьте мне, ничего неувиденным не остается. у нас пока рубли и гривны разная валюта. не знаю как у вас, а у нас никто рубли то и не считает, у нас давно гривна, еще евро ходит и доллар бывает. Но прилагаю все усилия, что бы попасть на Евразию Удачи на Евразии.У Вас действительно достойные собаки и цены бы им не было, еслиб не Ваш трудный характер. с удовольствием посмотрю чемпионат, А я с удовольствием поучаствую в нем

Масяня: Фасолька 5 баллов!

фасолька: Масяня бери выше

Масяня: Только что позвонил секретарю ГУ КСУ Наталье Дмитриевне Она сказала, что мы можем отправить ей письмо в электронном виде. Думаю что ответ получим в ближайшее время. Обещаю, что сразу после получения ответа размещу его на сайте в разделе официальной переписки с ГУ КСУ. Вот текст письма которое я отправил: Уважаемое руководство ГУ КСУ от имени и по поручению членов ВКП Кане Корсо Итальяно прошу Вас разъяснить нам положение о проведении сертификатных выставок. А именно: 1) Правила работы ринговых бригад и имеют ли право их работники: а) выставлять на этой же выставке своих собак и, если имеют, то в каких рингах; б) выставлять своих собак в ринге в котором они работают. 2) Каким образом стажер может попасть в ринг и какие для этого должны быть оформлены документы. За какой максимальный срок до начала выставки эти документы должны быть оформлены. На что имеет право стажер и что ему категорически запрещается находясь в ринге! 3) Имеют ли право стажеры: а) выставлять на же этой выставке своих собак? б) выставлять своих собак в рингах, где они работают. 4) Имеют ли право спонсоры выставок выставлять на же этой выставке своих собак? 5) Имеют ли право работники клуба, который организовывает выставку выставлять на этой выставке своих собак? 6) Имеют ли право на чемпионатах породы выставлять своих собак руководители монопородных клубов при условии что организаторами этих чемпионатов будут областные и территориальные отделения КСУ? 7) Какие санкции предпринимаются к работникам ринговых бригад, стажерам, судьям, спонсорам за нарушения этики сертификатной выставки! С уважением Куратор Киевского региона Всеукраинского клуба Кане Корсо Итальяно Туркин Дмитрий Анатольевич 4 ноября 2008 г

Масяня: Очень прошу при обсуждении данной темы не переходить на личности! Тема хорошая и нужная и находится в данном разделе не потому что конфликтная, а потому что спорная! Кстати я звонил в ГУ КСУ, мне ответили, что рассматривать данный вопрос будут на следующей неделе...

Корсо: Очень хочется побыстрее получить ответ.

фасолька: в нетерпении многие, ответ расставит все по местам

Виталий: На президиуме КСУ, который проходил в среду в г.КИЕВЕ, постоновили,что устроители выставок не имеют права выставлять как своих личных собак ,так и собак, на тот момент находящихся у них в аренде!!!

Масяня: А кто к этим "устроителям относится"? и откуда такая информация поступила?

Масяня: В ответ на наше письмо я получил ответ в устном режиме. Письменный ответ на все наши вопросы будет получн в Четверг. В телефонном порядке, в ответ на вопрос о стажерах получен следующий ответ: Выписка из ПОЛОЖЕНИЯ КСУ О СУДЬЯХ КСУ-FCI ПО ПОРОДАМ СОБАК Судья не может записывать собаку, зарегистрированную на его имя, на выставку, где он выступает в роли судьи. Судья может выставлять только тех собак, которые принадлежат ему, членам его семьи или находятся у него в совладении, в аренде, или рождены в его питомнике. Любой член его семьи, или любое лицо, проживающее вместе с ним, может записывать и выставлять какую-либо собаку той породы, судейство которой судья не проводит на этой выставке. Учитывая, что стажер, практически приравнивается к судье - на него распространяется положение про судей. А именно: Собаки, принадлежащие стажеру могут быть записаны на выставку хендлером (не стажером). Стажеру запрещается стажироваться в том ринге, в котором записаны его собаки! Также на президиуме КСУ принято решение, что всем организаторам выставки и ринговым бригадам запрещено выставлять своих собак на выставке, которую они проводят. (Стажеры не входят в состав ринговых бригад)

Корсо: A как собаки стажера могут быть записаны хендлером, если для регистрации предоставляется копия родословной, а в ней указан владелец? Положение о том, что запрещено выставлять организаторам и ринговым бригадам своих собак было всегда в правилах ФЦИ. Другое дело, что у нас никто этого правила не придерживался.

KORN: А если стажер является и хозяином и хендлером?

Масяня: Стажеру запрещено самостоятельно представлять свою собаку на этой выставке!

Масяня: Кстати тут получается что я защищаю или не защищаю чье то мнение. Хочу заметить для всех, что заинтересованной стороной не являюсь, экспертом или кинологом тоже, взрослых собак не имею. Имею 2 ребенков :) В своем сообщении написал то, на что получил ответы. Звонить 25 раз и спрашивать один и тот же вопрос с разных ракурсов не буду. Если есть какие то вопросы, то сформулируйте их пож. в течении завтрашнего дня и задайте здесь же на форуме. Отвечать будет Ольга Алексеевна Гончарук - председатель выставочной комиссии КСУ. Меня смогут принять в четверг с 11.00 до 14.00. После аудиенции выложу ответы на заданные вопросы. Еще раз предупреждаю всех кто не сразу понял: ВОПРОСЫ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ВЫСТАВОЧНОЙ КОМИССИИ ФОРМУЛИРОВАТЬ ЗАДАВАТЬ ДО ЗАВТРА ДО 23-00. В 23-00 Я ИХ РАСПЕЧАТЫВАЮ И В ЧЕТВЕРГ ЗАДАЮ ПО НАЗНАЧЕНИЮ. ПОСЛЕ 23-00 ВСЕ НЕЗАДАННЫЕ ИЛИ УТОЧНЯЮЩИЕ ВОПРОСЫ БУДУ ИГНОРИРОВАТЬ, ПОЭТОМУ ФОРМУЛИРУЙТЕ СВОИ ВОПРОСЫ ТАК, ЧТОБЫ ПОТОМ НЕ БЫЛО ОБИДНО ЗА ПОЛУЧЕННЫЕ ОТВЕТЫ!

Виталий: Масяня пишет: Кстати тут получается что я защищаю или не защищаю чье то мнение. Хочу заметить для всех, что заинтересованной стороной не являюсь, экспертом или кинологом тоже, взрослых собак не имею. Имею 2 ребенков :)

Масяня: Сегодня был в ГУ КСУ и получил ответы на вопросы, опять же в устном порядке. Снять репортаж на видео - отказались, написать официальный ответ тоже. Я напомнил про обязанность официального ответа в течении 30 дней и мы перешли к устным "прениям". 1) Правила работы ринговых бригад и имеют ли право их работники: а) выставлять на этой же выставке своих собак и, если имеют, то в каких рингах; б) выставлять своих собак в ринге в котором они работают. Работники ринговых бригад имеют право выставлять своих собак на этой выставке, но не самостоятельно, а под хендлером и не в тех рингах в которых они работают 2) Каким образом стажер может попасть в ринг и какие для этого должны быть оформлены документы. За какой максимальный срок до начала выставки эти документы должны быть оформлены. На что имеет право стажер и что ему категорически запрещается находясь в ринге! Понятие "стажер" в КСУ отсутствует. Есть работник ринговой бригады, у которого есть свои обязанности: заполнение бланков в ринге, записывание описаний за судьей и т.д. Никого другого постороннего в ринге находиться не должно. Однако при личной договоренности с судьей любой желающий может попасть в ринг и стоять там рядом с судьей пока он делает описание. Все это на усмотрение судьи, однако как правило судья отправляет за таким разрешением к организатору выставки. 3) Имеют ли право стажеры: а) выставлять на же этой выставке своих собак? б) выставлять своих собак в рингах, где они работают. Исходя из ответа выше имеют право на все. Стажеров то не существует! Ответ Имеют право но только не в тех рингах в которых стажируются и под хендлером. Они же как работники ринговой бригады!!! 4) Имеют ли право спонсоры выставок выставлять на же этой выставке своих собак? Да, спонсоры имеют на это право, т.к. они не являются организаторами. А спонсорство - дело добровольное. Например спонсор выставки Роял Канин. Неужели работники Роял Канина не имеют право выставлять своих собак на выставке? 5) Имеют ли право работники клуба, который организовывает выставку выставлять на этой выставке своих собак? Выставлять собаку, которая принадлежит работнику клуба, который организовывает выставку может: 1) Владелец собаки, при условии что он не является организатором данной выставки и не является работником ринговой бригады 2) Хендлер, если работник клуба является членом ринговой бригады. Нельзя работать в ринге и там же представлять свою собаку 6) Имеют ли право на чемпионатах породы выставлять своих собак руководители монопородных клубов при условии что организаторами этих чемпионатов будут областные и территориальные отделения КСУ? Да, имеют, но только под хендлером! 7) Какие санкции предпринимаются к работникам ринговых бригад, стажерам, судьям, спонсорам за нарушения этики сертификатной выставки! Разговор был очень "жаркий" поэтому этот вопрос я задать забыл :( Отвечала на все вопросы председатель выставочной комиссии ГУ КСУ О.А.Гончарук

Корсо: Наконец! Все очень четко и ясно! Будем работать!

KORN: Дима, спасибо за разъяснения.

фасолька: Масяня спасибо!

Масяня: Вообще то спасибо мне говорить не за что, я просто выполнял свою работу. А вообще то приятно очень за благодарность :) Надеюсь это будет пусть небольшим, но все таки шагом в сторону объединения и сплочения владельцев корсиков в единый кулак, чтобы поднять престиж наших, Украинских собак на мировой арене!

Toxic: Масяня, СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!

Масяня: Не за что Токсик :) С нетерпением жду Вас в рядах членов клуба! Надеюсь и в дальнейшем помогать всем членам национального клуба решать все спорные вопросы мирным путем!

РИМСКИЙ ВОИН: пишет: 7) Какие санкции предпринимаются к работникам ринговых бригад, стажерам, судьям, спонсорам за нарушения этики сертификатной выставки! За нарушение этических норм наказать нельзя, а вот за нарушение положения о выставках можно. У нас в Белоруссии за ответами на все эти вопросы никуда ходить не надо, достаточно зайти на сайт БКО ( Белорусская Кинологическая Организация) и почитать Положение о Выставках. Украинская интерпритация запрета выставления собаки организатором или членом ринговой бригады своей собаки, но при этом с хендлером - пожалуйста (она что владельца сменила?), как-то очень напоминает пословицу- Если нельзя, но очень хочется - то можно

РИМСКИЙ ВОИН: Да кстати!!!! Насчёт стажёров, в СССР - секса не было, только дети почему-то рождались.

Toxic: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Да кстати!!!! Насчёт стажёров, в СССР - секса не было, только дети почему-то рождались.

Корсо: РИМСКИЙ ВОИН , заходила на сайт БКО, читала положения про судьям. Даааа... И как должен вести себя судья очень подробно описано, и какие санкции применяються при нарушении правил, и понятие стажер есть. Я понимаю, что порядок в стране немного другой, но ведь БКО в ФЦИ, как и КСУ. Возможно и у нас есть такие положения, но они не для всеобщего обозрения.

Laura: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Украинская интерпритация запрета выставления собаки организатором или членом ринговой бригады своей собаки, но при этом с хендлером - пожалуйста (она что владельца сменила?), как-то очень напоминает пословицу- Если нельзя, но очень хочется - то можно Правила - это хорошо. Но не забывайте про человеческий фактор. Я о том, что, если человек, который имеет КАКОЕ-ЛИБО отношение к организации выставки выставляет СВОИХ собак (не важно как - сам или под хендлером), и его собака занимает призовое место (чего я всем желаю ), другие участники (особенно те, которые пролетели!), уточнив чей питомец,скажут приблизительно следующее - "Ааааа....ну тут всё понятно!!! Хозяин(йка) организатор выстаки!!!". И эта информация разлетится с неимоверной скоростью. А после этого, они назовут выставку продажной. А потом докажи, что ты не жираф. К сожалению, так было, есть и будет. Нравится это нам или нет. И это касается не только выставок собак. Вот такая жестокая правда.

Масяня: Поверьте, независимо от правил на победителя всегда кто то скажет что он что то купил :)

Laura: Не всегда

Масяня: Ой, да всегда. Это вы не скажете. Но кто нибудь другой обязательно восполнит этот пробел :)

РИМСКИЙ ВОИН: Вот небольшой пример из жизни. Президент РКФ А. Иншаков однажды давал интервью после Евразии , на вопрос были ли на выставке его личные собаки , он ответил что не выставляет их по этическим соображениям.

Масяня: РИМСКИЙ ВОИН пишет: что не выставляет их по этическим соображениям По его личным соображениям, но это вовсе не означает, что никто другой не может выставлять своих собак руководствуясь "этическими соображениями" президента РКФ. Этика поведения человека в обществе прописана в законодательстве Украины. Где прописана хваленая этика выставок? - Да нигде! Почему же тогда все про нее кричат? Да выгодно просто. Однако никто и никогда не напишет и не утвердит методику в которой будет расписана эта этика!

РИМСКИЙ ВОИН: Масяня пишет: Этика поведения человека в обществе прописана в законодательстве Украины Этические нормы были прописаны в "Моральном кодексе строителя коммунизма" в доисторические Советские времена, а в законодательстве любой страны прописаны Законы, регламентирующие жизнь граждан в этой стране. Если нарушение этической нормы не нарушает Закона страны, то за нарушение этой этической нормы, кроме общественного порицания ничего не будет. Вот простой пример - Вы не поздоровались на улице со своим старым знакомым, этическую норму Вы нарушили - проявили невоспитанность. Но ни один закон наказать Вас за это не может. Масяня пишет: Однако никто и никогда не напишет и не утвердит методику в которой будет расписана эта этика! Все отношения людей на выставке (что можно, а что нельзя) регламентирует Положение о выставках, при его составлении и утверждении, а так же внесении дополнений и поправок обязательно учитываются морально-этические нормы. У нас в Белоруссии очень четко прописаны все права и обязанности всех субъектов выставки. Всё, что там не запрещено, то по определению разрешено. А в остальном мы с Вами согласны, всегда были, есть и будут недовольные, по этому - говорили, говорят и будут говорить. Кому это не нравится, могут не ходить на выставки, а мы к этому давно привыкли.

Масяня: РИМСКИЙ ВОИН пишет: Всё, что там не запрещено, то по определению разрешено. Поддерживаю полностью, поэтому и говорю, что если у нас в положениях ничего не написано про запрет, значит это официально разрешено!



полная версия страницы