Форум » Спорные вопросы, конфликтные темы, флуд » Выставка в Харькове 2 ноября 2008 г. » Ответить
Выставка в Харькове 2 ноября 2008 г.
Виталий: Официальный результат выставки. Эксперт FCI Karel Horak ( Чехия )
Диана: Чисто принципиально прочитала положение FCI. Собакам присуждаются оценки- отлично, оч.хор., хор., уд., дисквал. Собаки,которым не могут быть присуждены приведенные оценки-выводятся с ринга с квалификацией,,НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОЦЕНЕННА,,. И идет перечень причин. Ни о каких неявках нет и речи.
Масяня: Виталий не всем понятно где она это написала: В разделе конфликтов и споров про этику выставок... Я сомневаюсь что бы хоть кто нибудь смог что то сказать после такого заявления!
фасолька: Toxic Каково будет мнение корсятников по этому вопросу? ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА С Масяня пока не прочитаю этих изменений не чего сказать немогу http://www.canecorso.forum24.ru/?1-16-0-00000002-000-0-0#009.001.002 НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭКСПЕРТ ПРОСТО ЭЛЕМЕНТАРНО НЕ ВЛАДЕЕТ ИНФРМАЦИЕЙ ПО РАЗВИТИЮ КАНЕ КОРСО.он не породник кане корсо
мариград: Вообще то к Харьковской выставке это не относилось. Я видела как эксперт убрал щенка за окрас. А на вопросы заводчика, ответил, что теперь в стандарте нет белого пятна на спинке мочки носа. А на вопрос- почему об этом никому не известно, ответил, что это проблемы НКП.Так,что я думаю, ВКП надо уточнить про это. А заодно, и про тигру на месте подпала. Считать это браком или нет. Хотя Вандони дал такой собаке- отлично, правда без места. А собаки с оценкой отлично идут в разведение.
мариград: А по поводу судейства бебиков, мое личное мнение,что неправильно снижать оценку за ножницы в таком возрасте. Если в 3 месяца перекус, то потом может быть очень большой отход. У многих собак перекус вылезает после 6 месяцев. Такие нюансы может знать породник, а Хорак просто изучил стандарт. Могу сказать,что М.Рокки (Италия),тоже снижает за это оценку.И Хамасуридзе тоже так судит, хотя считается грамотным экспертом.
Дарсолина: Позвольте присоединиться,раз уж обсуждается наша собака.О том что нам поставили н/я узнали только что на форуме.С выставки мы ушли без описания,у нас же мнение эксперта не обсуждается,да и его юмористический настрой не распологал к дебатам.Что бы не было споров,наша собака Делаура удалена по причине прикуса-клещи.Этот "минус "мы знаем,но недостаток это или дисквалификация давайте обратимся к стандарту.
фасолька: Дарсолина грамотный эксперт не является породником специалистом по конкретной породе и руководствуется только четко прописаным стандартом. От сюда и вся такая несправедливость.
Зорро: Запоздалые поздравления всем участникам и призерам выставки в Харькове!!!
фасолька: Зорро спасибо
Масяня: Дарсолина пишет: давайте обратимся к стандарту А давайте так и сделаем: Стандарт FCI Значительные (серьезные) недостатки Параллельные линии лба и спинки носа, или вздернутая морда; схождение боковых линий морды (клинообразная, заужающаяся морда). Неполная пигментация мочки носа (не прокрашенные пятна). Прикус ножницы, перекус со значительным отходом (бульдожина). Хвост поставленный вертикально или закрученный Рысь, постоянно переходящая в иноходь при беге. Рост выше или ниже предусмотренного стандартом. Стандарт SACC Голова. Верхние линии черепа и спинка носа параллельны , излишне вздернута морда , ножницеобразный прикус , перекус со значительным отходом. Мочка носа. Частично депигментированная. Хвост. Свечеобразный или закрученный. Рост. Выше или ниже указанных пределов. Движения. Продолжительная иноходь. Как видно - есть ссылки на прикус в значительных недостатках, однако в дисквалифицирующих пороках ни слова об этом нету: Расхождение линий лба и морды (опущенная морда). Полностью не прокрашенная (депигментированная) мочка носа. Спинка носа прогнутая или горбатая (бараний нос). Недокус. Полная или частичная депигментация век; глаза разного окраса; косоглазие. Бесхвостость или хвост с изломом (купированный или нет). Шерсть полудлинная, стриженная, с бахромой. Все цвета не предусмотренные стандартом; крупные белые пятна. Примечание.: кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку. Т.е. собаки должны были получить оценку оч.хор или хорошо уж на крайний случай, однако удалять их с ринга......что то уж слишком как по мне
Зорро: мариград пишет: Такие нюансы может знать породник, а Хорак просто изучил стандарт. Могу сказать,что М.Рокки (Италия),тоже снижает за это оценку.И Хамасуридзе тоже так судит, хотя считается грамотным экспертом. Ну и зачем же приглашать таких специалистов?
ARNAS FIORISTA: Ребята, не относитесь к судейству Хорака так серьёзно! ОН НЕ ПОРОДНИК!!!! ОН ПРЕКРАСНЫЙ ШОУМЭН!!! У меня вопросов по его судейству ООООЧЕНЬ МНОГО.... Снижать оценку БЭБИКАМ ЗА ПРИКУС НОЖНИЦЫ- ЭТО АБСУРД! Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет) Слава богу прочёл!!! А зубы как смотрел- это песня! руки в пасть засовывал до самых гланд! Остаётся только гордится прекрасной психикой корсюков, что все выдержали такую стоматологическую экзекуцию!
Масяня: мариград пишет: А на вопросы заводчика, ответил, что теперь в стандарте нет белого пятна на спинке мочки носа. Покажите мне где в стандарте должно быть это пятно?
ARNAS FIORISTA: фасолька пишет: Дарсолина грамотный эксперт не является породником специалистом по конкретной породе и руководствуется только четко прописаным стандартом. От сюда и вся такая несправедливость. НУ ХОТЯБЫ ПРОЧИТАТЬ СТАНДАРТ ДО РИНГА ОН ДОЛЖЕН!
Масяня: ARNAS FIORISTA Наташа, зато теперь всем собакам, которые побывали на выставки был выдан бонус - бесплатное посещение стоматолога! Надеюсь что ни у кого не обнаружено было дырок в зубах или зубного камня?
ARNAS FIORISTA: Зорро пишет: Ну и зачем же приглашать таких специалистов? Это вопрос к организаторам.... Хотя именно его приглашают, потомучто он ШОУМЭН! Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля- 2 семенника или 1!
Масяня: ARNAS FIORISTA пишет: Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля- 2 семенника или 1! А есть такое фото?
ARNAS FIORISTA: Масяня пишет: ARNAS FIORISTA Наташа, зато теперь всем собакам, которые побывали на выставки был выдан бонус - бесплатное посещение стоматолога! Надеюсь что ни у кого не обнаружено было дырок в зубах или зубного камня? Но многие собаки после этого долго отплёвывались и полоскали рот фурацелином...
Дарсолина: Вот что пишет Е.Ю.Шлычкова : И мнение эксперта итальянца,полностью совпало со стандартом.
ARNAS FIORISTA: Масяня пишет: А есть такое фото? У меня к сожалению нет, на харьковской выставке он такого не вытворял... Но я это видела в Киеве года 2-3 назад Зрелище-супер!
Дарсолина: Очень жаль,что мнение эксперта не подлежит обжалованию.Так бы у нас были действительно профи в своем деле,и не повадно было бы в ринге бегать и читать стандарт.Правда настроение он приподнял,в ринге со шпицами он прилег сверху на одну собачку и заглядывал под другую,причем и собачки и владельцы были немного шокированы,жаль что не было фотоаппарата.
Дарсолина: Наташ,вытворял,правда я не поняла что он искал у маленькой пушистенькой собачки.
фасолька: ARNAS FIORISTA НУ ХОТЯБЫ ПРОЧИТАТЬ СТАНДАРТ ДО РИНГА ОН ДОЛЖЕН! Конечно должен а если что подзабыл , то ...Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет) Слава богу прочёл!!! иметь под рукой стандртик Только он может лечь на спину прямо в ринге и заглянуть под кобеля- 2 семенника или 1! Я под столом Снимаю шляпу, как жаль,что уехала раньше этого шоу
фасолька: Дарсолина я не поняла что он искал у маленькой пушистенькой собачки наверное стандартный прикус
ARNAS FIORISTA: фасолька пишет: Я под столом Снимаю шляпу, как жаль,что уехала раньше этого шоу Вот и ответ на вопрос-почему его приглашают!
Корсо: Дело вовсе не в Хораке. Такие эксперты, которые не знают досконально стандарт, сплошь и рядом судят наших собак. Поэтому хочется видеть на выставках судейство породника. Теперь к вопросу остандарте. На сколько я понимаю, изменения, которые вносяться в ранее принятый стандарт, должны быть каким-то образом зарегистрированы и обязательно опубликованы на сайте ФЦИ (или хотябы номер, дата такого документа). Думаю, что они должны быть разосланы междунарожным организациям - членам ФЦИ (в нашем случае это КСУ, а не ВКП). Кто хорошо владеет английским, сбегайте на сайт ФЦИ, может чего найдете. А пока нет официального документа, то и говорить не о чем. у каждого судьи, да и просто владельца корсо, свой идеал собаки, конечно приближенный к официальному стандарту.
Виталий: Корсо пишет: А пока нет официального документа, то и говорить не о чем. у каждого судьи, да и просто владельца корсо, свой идеал собаки, конечно приближенный к официальному стандарту.
Дарсолина: Наверное я что то пропустила!Какого нет документа?
Масяня: Дарсолина, Мариград сказала что уже давно имееются изменения к стандарту которые озвучил Гвидо Вандони
Дарсолина: И что за изменения?
Toxic: ARNAS FIORISTA пишет: Ещё меня очень развеселило, когда он во время экспертизы кобеля побежал читать стандарт- какая голова должна быть у корса (параллельные линии лба и морды или нет) Слава богу прочёл!!! А на мой взгляд, пусть эксперт прочитает какие-то нюансы стандарта даже во время ринга, мы все люди, и все может премешаться в голове, чем с умным выражение рассказывать, что у кане корсо, например, должны быть параллельные линии лба и морды и т.д. Никогда нельзя стесняться своих знаний или незнаний!!!
Дарсолина: Видать когда дело дошло до сук,у него опять в голове все перемешалось.
Корсо: А вообще давайте поблагодарим дядю Хорака, за то, что мы все так оживились на форуме. А то все по норкам. А тут и стандарт начали обсуждать, и судейство. Замечательно! и, главное, мирно!
Toxic: Корсо пишет: А вообще давайте поблагодарим дядю Хорака, за то, что мы все так оживились на форуме. А то все по норкам. А тут и стандарт начали обсуждать, и судейство. Замечательно! и, главное, мирно!
Масяня: Надеюсь что при выборе судей на наши чемпионаты все будут так же активно учавствовать в дисскусиях как сейчас! А Хораку действительно спасибо! И выставке в Харькове спасибо! Только Харьковская выставка могла так оживить народ! Европу так не обсуждали Дарсолина пишет: И что за изменения? Нужно полностью почитать две ветки, одна из них эта, друга в разделе третейского суда, этичность выставок и т.д....
Масяня: Кстати пока все здесь я хочу посоветоваться по поводу внесения изменений в разделы форума: Поступило предложение объеденить разделы питомников в один: Кане Корсо, питомники и собаки Украины. Т.е. не делить питомники по городам, а переместить в один общий раздел. Освободившиеся разделы использовать под другие наборы тем. Какие? - Решать Вам, участникам форума. Однако следует помнить что в нашем распоряжении только 19 разделов. Больше на этом форуме сделать нельзя. Новый форум готов, и запущен, но сейчас ведется работа по переносу в него тем
DANGER: можно вопрос ко всем!!???? ок!а этично работать на выставке чуть ли не во всех рингах и при этом выставлять своих собак?Вот,что больше всего впечатлило!
DANGER: думаю,все всё видели,по-этому даже не утруждала себя взять фотик и пофотать со всеми экспертами,при милом общении.... Уже просто порядочные люди наблюдают за этим хамством и разводят руками,куда смотрит руководство КСУ....
KORN: Уважаемые форумчане, раз и навсегда внесите ясность: могут ли работники ринговых бригад и стажирующиеся в рингах выставлять на этой же выставке своих собак. Меня не интересует морально-этическая сторона этого вопроса, меня интересуют правила проведения выставок в системеFCI. Спасибо. Я не обсуждаю результаты выставок, это - не харьковские разборки.
Бэллисимо: DANGER пишет: а этично работать на выставке чуть ли не во всех рингах и при этом выставлять своих собак?Вот,что больше всего впечатлило! И своих собак во всех рингах выставляли? или там где Вы выступали, чуть ли не во всех рингах? А мне вот интересно, а этично наезжать в ринге на человека, который не профессионал и выставляет свою собаку? Это Вы сказали не моему ребёнку, я б за это..... ЭТО ЭТИЧНО? И считаю, что хватит ругаться, у нас у каждого любимая порода есть, давайте жить дружно!
полная версия страницы