Форум » ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ, ГОРЯЧИЕ СПОРЫ И ДИСКУССИИ. » Имею кобеля кане корсо! Где найти суку для вязки? (Рассуждения на тему) » Ответить
Имею кобеля кане корсо! Где найти суку для вязки? (Рассуждения на тему)
Масяня: Очень много вопросов задается от владельцев кобелей кане корсо - где им найти суку для вязки. Многие считают что поиск племенной пары - это обязанность клубов, в которых они состоят. Некоторых удивляет почему в соседнем дворе кобель вяжется каждый месяц, а к ним никто так ни разу и не обратился. Почему? Неужели у них мальчик такой плохой? Давайте в этой теме ответим на все вопросы, с которыми сталкиваются владельцы мальчишек кане корсо!
Фотина: Несси Несси пишет: Фотина, жалко, что у вас нет такой площадки. Ребята из Феникса никого не рекомендуют? Я созванивалась с ними пару месяцев назад, они предложили привезти собаку и оставить на дрессуру. Собака будет жить с дрессировщиком и он будет корректировать её поведение в быту, а так же заниматся дрессировкой. Пока я на это не готова, не только по финансовым затратам, но и боюсь пока потерять тот приобретенный контакт, который именно сеичас мы начинаем получать. Не то что она знает что я ухаживаю за ней, а именно контакт в поведении общении, мы начинаем уже понимать друг друга со взгляда, с интонации.
Барса: Фотина пишет: Жаль что не услышала конкретного мнения на эту цитату. Более конкрентного мнения, чем этот смайлик не подобрала. На словах долго получится. Если кратко, то: 1. Далеко не каждая сука должна использоваться в разведении (то есть иметь щенков). Ваша цитата предполагает невозможность обучения неплеменной суки по программе "Собака Сопровождения"? Это же, извините, бред. 2. Программа "Собака Сопровождения" - это не "Собака в городе", это именно собака телохранитель. Собака обязана относиться с недоверием к любому постороннему человеку, и для этого многим домашним собакам не хватает именно агрессии. 3. Не редко собакам неуверенным, возможно даже трусливым, рекомендуют раньше начать заниматься защитой, чтобы повысить у собаки самооценку. Что интересно, у собак не только не срывает планку, собаки поверив в свои силы становятся значительно более адекватными. Но делать это должен естественно исключительно профессионал. Есть наглядные примеры, говорю не гипотетически. Ну и наконец в талантах моей Барсы НЕТ моей заслуги, есть заслуга самой Барсы и заводчика, которому удалось получить собаку с ТАКОЙ психикой. Можете кидать в меня помидорами, но я не занималась с Барсой послушкой вообще (что не мешает ей быть 100% адекватной контролируемой собакой). Более того, я не ставила цели чего то достигать на соревнованиях, к которым мы ни разу специально не готовились. Я просто, видя, какое собака получает удовольствие на занятиях, стараюсь максимально не отказывать ей в этом удовольствии. Все остальное - заслуга собаки, заводчика и конечно дрессировщиков. Ну и совсем наконец, я не совсем понимаю о чем тут вообще спор. О том какой должна быть племенная собака, умной или красивой? Конечно же и умной и красивой. И обязательно здоровой. Если хоть одного компонента не хватает - зачем вообще получать потомство от этой собаки?
Несси: Фотина пишет: жить с дрессировщиком Я бы не отдала свою доцю. Фотина пишет: просто гулять по улицам без поводка я не рискую Мы, конечно, тоже по улицам ходим на поводке. Во-первых, чтобы народ не нервничал, во-вторых в целях безопасности - машины (так сложилось, что моя послушнейшая коккерша помчалась под единственную проезжавшую машину, когда я ее позвала: с какой-то стати ей показалось, что я на другой стороне дороги (видимо, судьба вела: я еще хорошо помню, как дома задержалась на пару минут, как бы подгадывая нужное время А до того она пыталась попасть под колеса во дворе дома, где совсем даже и скорости никакой нет). С тех пор - по улицам всех собак вожу только на поводке.
Масяня: Барса Леся насколько я понял идет спор что важнее: кусачки или выставки. Я считаю, что пусть хозяин сам делает свой выбор. Ходить ему на выставки или заниматься кусачками например. А для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему.
Барса: Масяня пишет: для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему Усердие нужно чтобы сделать адекватной неадекватную собаку, а чтобы вырастить адекватную собаку (адекватную изначально, генетически) нужно ее просто любить. Мне все таки показалось что речь шла о вязках, какую собаку надо вязать, кусающуюся или выставляющуюся...
Фотина: Барса пишет: Ваша цитата предполагает невозможность обучения неплеменной суки по программе "Собака Сопровождения"? Это же, извините, бред. Это не моя фраза. Я всего лишь слышала мнение что корсе не стоит форсировать агрессию да первых щенков. И мне очень интересно было мнение именно от Вас, Барса имеет рабочие результаты и имеет деток. Я конечно знаю разницу между С/Г (окд) и С/С (зкс). Недоверие к посторонним у Патт также имеется, правда она на них не кидается конечно. Даже если кто то ей совсем не понравился - я ей говорю нельзя. Думаю что у неё достаточно агрессии, но конечно об этом нужно судить профессионалу. Я так понимаю когда мы уже пойдем на дрессуру - то нам в первую очередь устроят тест и скажут готовы ли мы к такому курсу. Барса пишет: Я просто, видя, какое собака получает удовольствие на занятиях, стараюсь максимально не отказывать ей в этом удовольствии. Все остальное - заслуга собаки, заводчика и конечно дрессировщиков. Это здорово! Но к сожалению у нас нет площадки. Я не думаю что всё это обсуждение не спор. Просто пытаемся понять различия между рабочей и выставочной собакой,и а так же стоит ли это совмещать и как. Ваше мнение по этому поводу тоже очень интересно.
Фотина: Барса Вы неправильно поняли. Речь о вязках вообще не шла. Я говорила о дрессуре.
Фотина: Барса пишет: Усердие нужно чтобы сделать адекватной неадекватную собаку, а чтобы вырастить адекватную собаку (адекватную изначально, генетически) нужно ее просто любить. А мне всё таки кажется ВЫ лукавите. Как бы я не любила собаку и какой бы железной у неё ни была психика - немалая толика воспитания просто необходима. Ведь не растут же человеческие дети как цветы в поле. Тогда просто эти цветы превращаются в сорняки. Так и собаки. Это конечно моё мнение.
ARNAS FIORISTA: Масяня пишет: Барса Леся насколько я понял идет спор что важнее: кусачки или выставки. Я считаю, что пусть хозяин сам делает свой выбор. Ходить ему на выставки или заниматься кусачками например. А для того, чтобы вырастить адекватную собаку нужно еще и усердие хозяина ко всему прочему. ОДНО ДРУГОМУ СОВЕРШЕННО НЕ МЕШАЕТ!Я думаю, все знают наших собак, так вот Суперграндчемпион Деля прекрасно работает, а как работает Суперграндчемпион ДЕГАР все видели на показательных выступениях в Харькове в перерыве между двумя выставками... И юная барышня Аргелия показала себя замечательно, не смотря на жару и свой юный возраст.
ARNAS FIORISTA: Фотина пишет: Просто пытаемся понять различия между рабочей и выставочной собакой,и а так же стоит ли это совмещать и как. Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей. Самое главное, чтобы хозяину было не лень всем этим заниматься!
фасолька: Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей ЕСЛИ это нужно владельцу. Речь то пошла изначально совсем о другом, что мы все против ОБЯЗАЛОВКИ. раз у меня корс-я ОБЯЗАНА ПОКАЗАТЬ ЕГО РАБОТУ.Я никому ничем не обязана и если нет такого желания - не будет и работы. А вот заявлять что раз она не показала работу- значит собака психопатка или трусливая, это БРЕД. Тоже самое и с обратной стороны. Если у меня рабочая собака и я фанатею от этих занятий и считаю, что именно для этого и родили МОЮ собаку, то я совсем не обязана никому доказывать, что она еще и супер красавица, если мне это не надо и не интересно. Мне это напоминает клуб по интересам. Одни любят вязать, другие самбо заниматься, а третьи умудряются сочетать первое со вторым, за что им респект и уважуха
Барса: Фотина пишет: Вы неправильно поняли. Речь о вязках вообще не шла. Я говорила о дрессуре. Я не имела в виду именно Вас. Спор не Вы затеяли Фотина пишет: А мне всё таки кажется ВЫ лукавите. Не имею такой привычки, честно. Воспитание мной Барсы заключалось в целовании ее в попу, полном потакании всем ее прихотям (к коим отношу и занятия СС) и полном отсутствии принуждения к чему либо. НО, Барсу до года кто то как то тоже воспитывал, и как именно это происходило я не знаю. Так что Барса неудачный пример. И все таки мне показалось что спор начался с поста пользователя под ником Джина о том, что именно при подборе пары нужно первоочередное внимание уделять рабочим качествам собаки, а не о том кто чем должен заниматься с собакой (как резонно заметила Фасолька никто никому ничего не должен)
Джина: Барса пишет: И все таки мне показалось что спор начался с поста пользователя под ником Джина о том, что именно при подборе пары нужно первоочередное внимание уделять рабочим качествам собаки, а не о том кто чем должен заниматься с собакой Именно Вы и поняли суть моего поста.Если я посмотрев фотографии кобеля и увидев прекрасный экстерьер приму решение свататься со своей сукой и мы по телефону договоримся и я приеду к нему в гости и вдруг я увижу у кобеля неадекватное поведение,излишнюю агрессию или наоборот признаки трусости,а может не увижу,но кто-то из препотентных его родственников имел проблемы с психикой,и это тщательно скрывалось(а скорей всего на это не обращалось внимания)и повяжу суку и будут детки,за которых я,как заводчик лично отвечаю перед владельцами,и у меня будут проблемы.А в это время кобель-красавец,но передатчик психического недостатака будет мирно курить в сторонке и на вопрос,может у вас в линии были проблемы с психикой,будет гордо отвечать-этого не может быть,у меня импортиталияпонял.Я наверное не рискну вязать свою суку с ним,тем более,если это его первая или вторая вязка и нет возможности проследить каких деток он дает не только экстерьерно,но и психически.Это я имел ввиду,когда проинформировал,что у ответственного владельца суки не меньше причин отказать кобелю в вязке и не более. Справадливости ради надо отметить,что это касается и сук. Возникает вопрос,как и где мы можем выявить собак,которые могут(специально для Фасольки,могут,но не обязательно) быть представителем или передатчиком аномалий психики? Давайте обсудим
Фотина: Барса Я уже писала что всё что говорят я примеряю к своей собаке. И поэтому если и вступаю в беседу или обсуждение какой либо темы, то опять же выбираю аспекты касающиеся именно моей собаки. Мне интересны высказывания людей которые достаточно долго и профессионально занимаются собаками, так как я не имею проф/дреса, и я так сказать прохожу дистанционное обучение. Поэтому прошу не обижаться на некоторые мои настоичивые вопросы иногда не совсем совпадающие с темой. А по поводу лукавите, я имела ввиду что всё же корректировкой поведения Вы же занимаетесь? Или нет? В попу целуем своих собачек практически Мы все, но не всем собачкам я думаю этого достаточно для примерного поведения.
Фотина: И вообще предлагаю открыть раздел Вопрос - Ответ. В которой Можно было бы обсуждать различные темы воспитания. Например... Рабочая или выставочная собака все за и против. В которой можно было бы обсудить все углы и подводные камни. А так же темку подсказок. В которой можно было бы задавать вопросы более профессиональным людям в общении с корсами. И тот кто мог отвечал бы. Ведь у нас достаточно профессионалов на форуме, как и имеющих первую собаку. Причем многие именно с детками Ваших собачек пришли на форум.
Масяня: Завтра добавлю такой раздел. Джина, а что вы подразумеваете под аномальным поведением?
Фотина: ARNAS FIORISTA пишет: Если у собаки всё в порядке с психикой, то она будет и выставочной и рабочей. Самое главное, чтобы хозяину было не лень всем этим заниматься! Желание есть. Возможностей маловато. Хотя буду думать как эти желания осуществить. Как раз очень хочется совместить и выставки и рабочие качества. Пока и с тем и другим слабовато.
Джина: Масяня пишет: Джина, а что вы подразумеваете под аномальным поведением? Вялый,незаинтеросованый,слабо реагирующий на уход хозяина или наоборот невоздержанный,излишне доминирующий,если хотите невоспитанный.С рваной психомоторикой,суетливый.Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение?Броситься на человека в безобидной ситуации,покусать его,не оценив степень угрозы,и тем более не получив команды своего хозяина-это тоже,исключительно мое мнение,тоже аномально для корсо.Возникает вопрос,где эти навыки и умения может получить кане корсо? Недавно я общался с непубличным заводчиком кане корсо.После длительной тирады про импорты,крови и всемоиконкуренты козлы,он заявил с гордостью,что все его соседи и просто прохожие на заборы залазят,когда он выходит на прогулку,потому что это кане корсо,охранная собака и ему ничего не страшно. Затем привязал ее к дереву,под которым растет колючка и отлучился на время.Бедное животное в суетливом ожидании хозяина запуталось в поводке,начало колоться и в итоге застыло в мучительном ожидании. Вот так,мое мнение,и ломается психика корсо.Хозяин ее не любит,он ею кичится и пугает.Он не строг с ней,но жесток.Она будет ему служить,как и положено собаке,но процесс пошел и куда он приведет психику собаки неизвестно. Другая крайность,когда собака зацелована и зализана до крайности,и вдобавок ничем не нагружена.Согласитесь,рано или поздно из собаки начнет уходить собранность и понимание свое нужности. В стартовых рекламных книгах о кане корсо мы все читали,что в этой породе все происходит автоматически,и ум и охранные инстинкты и т.п.Но это полуправда,все,с кого списаны особенности породного характера и психотипа,в большей или меньшей степени были рабочими собаками. Я никогда в этой теме не противопоставлял хендлинг и работу корсо,и никогда не скажу или-или.Но если хозяин корсо найдет время и силы для совмещения этих трудоемких занятий,то он замкнет круг в котором и будет находитсья то,что корса из себя представляет и что она умеет по-настоящему. Все ИМХО и ничего не навязываю.
Масяня: Джина, а как по вашему должен поступить корс, когда к его хозяину на бли3кое расстояние приближается человек громко крича и размахивая руками?
фасолька: Джина специально для Фасольки,могут,но не обязательно) Вялый,незаинтеросованый,слабо реагирующий на уход хозяина или наоборот невоздержанный,излишне доминирующий,если хотите невоспитанный.С рваной психомоторикой,суетливый.Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение? так же можно сказать и для знаменитого ДОБЕРМНА,РОТВЕЙЛЕРА,МАСТИФА И ПРОЧИЕ ПРОЧИЕ ПРОЧИЕ....это обычное поведение?
Джина: По моему мнению,обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд. Если угроза к Вам имеет продолжение,то корс атакует и блокирует уже явно нападающего,но немедленно снимается с объекта по вашей команде.Агрессия и возбуждение контролируемо и вами и собакой(она не продолжает рвать и кусать,когда это уже не требуется).Эта грань между обозначением атаки и реальной атакой самая сложная.И эта грань может стоить здоровья и не дай бог жизни человеку(например,вы затемно гуляете в парке,а в это время на вас выбегает фанат бега и разминки,напевающий от прилива здоровья что-то бодрое и достаточно громкое).Обученная собака,зная этапы атаки,сработает по мере возрастания угрозы.Необученная-я не знаю,скорей тоже залает и обозначит атаку,но может и спасовать и пропустить этот момент и вероятность эта зависит от психической составляющей-она лает,потому-что страшно или лает,потому-что защищает. Барса не даст соврать,всех собак надо учить защищать.Если не всех,то подавляющее большинство.Ни одна собака не может быть защитником изначально.Кусать и нападать на человека это стресс для собаки,нормальная собака это делает обдуманно и полностью контролируемо.В корсе для этого есть все,но эти инструменты надо правильно расставить и закрепить. Развивать и закреплять неконтролируемую агрессию в корсах,это мое мнение,нежелательно и вредно для психики и имиджа породы.
Джина: Фасолька,Вы не находите разницы в отличительном поведении корсо и например добермана?Хорошо,объясните мне несведущему,чем же все-таки отличается корс от вами перечисленных собак,кроме экстерьера.Что тогда такого особенного в корсе отличает его от других пород?Действительно интересно Ваше мнение,как профессионала
фасолька: Джина В ОСОБЕННОСТЯХ ХАРАКТЕРА ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ МНОЮ ПОРОД КОПАТЬСЯ НЕ БУДЕМ,И ЧТОБЫ ТАМ НЕ ГОВОРИЛИ ПРО ХОЛЕРЕСТИЧНО-ИСТЕРИЧНЫХ ДОБЕРМАНОВ И ИЗЛИШНЕ АГРЕССИВНЫХ РОТВЕЙЛЕРОВ, ВЫ НЕ УЛОВИЛИ СУТЬ СКАЗАННОГО, ИЛИ Я НЕ ТАК УЖ ЯСНО ИЗЪЯСНИЛАСЬ. Я ВИДЕЛА И ТЕХ И ДРУГИХ СОБАК С АБСОЛЮТНО АДЕКВАТНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ, И В УГРОЖАЮЩЕЙ СИТУАЦИИ ОНИ ВЕЛИ СЕБЯ ИМЕННО ТАК, КАК ВЫ ОПИСЫВАЕТЕ КОРСОВ По моему мнению,обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд. Если угроза к Вам имеет продолжение,то корс атакует и блокирует уже явно нападающего,но немедленно снимается с объекта по вашей команде.Агрессия и возбуждение контролируемо и вами и собакой(она не продолжает рвать и кусать,когда это уже не требуется). НЕ В ЭТОМ ДЕЛО.ПРОСТО ВЫ НАМЕРЕНО ПОДЧЕРКНУЛИ В СВОЕМ ПОСТЕ КАНЕ КОРСО, Как считаете,для знаменитого КАНЕ КОРСО это обычное поведение?, НО ТО ЖЕ МОЖНО СКАЗАТЬ И О ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ПОРОДЕ. ГЛАВНОЕ - НОРМАЛЬНАЯ ПСИХИКА ПЛЮС ВОСПИТАНИЕ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПОСЛУШКА. Я ВАМ СКАЖУ, ЧТО КОРС У МЕНЯ ПЕРВЫЙ, ДО ЭТОГО БЫЛИ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ, МНОГО, И БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ, ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ, С РИЗЕНАМИ ПО АГРЕССИИ. ПРОСТО БИЧ БЫЛ, СОБАКА ПЕРЛАСЬ ОТ УДОВОЛЬСТВИЯ КОГО НИБУДЬ СОЖРАТЬ. И НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО Я СПОКОЙНО МОГЛА ДОВЕРИТЬ ЕЙ СВОЕГО ГОДОВАЛОГО РЕБЕНКА, ЧУТЬ ЗАЗЕВАВШИСЬ НА УЛИЦЕ ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО КОГО НИБУДЬ ПОЖУЕТ.14 ЛЕТ ПОСТОЯННОГО НЕРВОЗА ВО ВРЕМЯ ВЫГУЛА. НЕ КИДАТЬ ПОМИДОРАМИ, ОНА БЫЛА НА ПОВОДКЕ И В СТРОГАЧЕ (НАМОРДНИК БОРОДАТЫМ СОБАКАМ В ТО ВРЕМЯ БЫЛО ПОДОБРАТЬ ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО).ОНА ПРОСТО МАНИАКАЛЬНО, В ПРЯМОМ МЫСЛЕ СЛОВА, ОХОТИЛАСЬ НА ЛЮДЕЙ, ВЕЛИКОЛЕПНО ЗНАЯ ДЛИНУ ПОВОДКА.ЕСЛИ НЕ ДОСТАВАЛА-НИКАКИХ ПОПЫТОК ДАЖЕ ГОЛОВЫ НЕ ПОВЕРНЕТ,А ЕСЛИ НА РАССТОЯНИИ ВОЗМОЖНОГО - РЫВОК ДЕЛАЛА НАСТОЛЬКО НЕОЖИДАННО И РЕЗКО. ПРИЧЕМ НИКАКИХ ТАМ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ СТРАШИЛОК ТИПА РЫКА, ЛАЯ ИЛИ ПРОСТО НАПРЯЖЕНИЯ СПИНЫ ПЕРЕД РЫВКОМНАДЕЮСЬ, ЧТО ВЫ НЕ СТАЛКИВАЛИСЬ С СИТУАЦИЕЙ РАЗБОРА ПОЛЕТОВ ПОСЛЕ ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВА ПОСТРАДАВШИХ, БОЛЬНИЦЫ, СУДЫ, И НЕ ОДИН РАЗ ЗА 14 ЛЕТ.ЭТО ПРОСТО КОШМАР!!!!!ВРАГУ НЕ ПОЖЕЛАЮ.СПРАВИТЬСЯ С ЭТОЙ СИТУАЦИЕЙ Я НЕ СМОГЛА НИКАКИМИ МЕТОДАМИ.ЭТОЙ СОБАКИ УЖЕ МНОГО ЛЕТ НЕТ В ЖИВЫХ, И Я ДО СИХ ПОД БЕСКОНЕЧНО ЕЕ ЛЮБЛЮ, НО ПАНИЧЕСКИ БОЮСЬ ДАЖЕ НА ЙОТУ РАЗВИВАТЬ ЗЛОБУ СВОИХ СОБАК. ЭТО МОЕ ОТНОШЕНИЕ И Я НЕ ХОЧУ НИКОГО ПЕРЕУБЕЖДАТЬ НИ В ЧЕМ.Я НЕ ЗНАЮ КАК ПОВЕДЕТ СЕБЯ МОЯ КОРСА ПРИ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЕ,ВОЗМОЖНО ПОДОЖМЕТ ХВОСТ И УБЕЖИТ, НЕ ЗНАЮ.НО ПРОЙДЯ ПРОСТО ПОСЛУШКУ ОНА ВЕДЕТ СЕБЯ ИМЕННО ТАК сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд. И МНЕ ЛИЧНО ЭТОГО ДОСТАТОЧНО, ДАЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ, ПОСТОЯННО НАПРЯГАЮСЬ КОГДА ОНА ПРИНИМАЕТ УГРОЖАЮЩУЮ ПОЗУ И ПРЕДУПРЕЖДАЮЩЕ РЫЧИТ.
Бусик: Джина Браво!!! Невозможно сказать лучше!!!Что касается " в попу целования" , у моей подруги есть любимая собака(не корсо) , которая превратилась в тирана. Когда я её спросила, почему она не пытается привести зарвавшуюся суку в чувство, говорит что слишком любит собаку и ей её жалко. Отсюда вывод- любовь должна быть трезвой и разумной. Когда мы заставляем ребёнка почистить картошку, это же не значит,что мы его не любим. А ведь он может и порезаться.
Масяня: Джина пишет: обученный и социализированный корс сконцентрировавшись и приняв угрожающую стойку обозначит свое присутствие и свои намерения.В большинстве жизненных случаев этого достаточно.Если этого мало,то обозначит атаку на расстояние длины поводка с возрастающей агрессией(если не на поводке,то на расстояние примерное длине поводка).Естественно вы в этот момент вы стоите и не отдаете управляющих команд. Джина это все как в книжке писано. А когда реальная ситуация и на вас вылетает женщина размахивающая руками и что токричашая и она подлетает на расстояние метра и не видит вас и не обращает внимания - корс должен ударить. Что кстати и произошло в Херсоне. А то, что вы мне тут понаписывали - это все конечно круто, но в реальной жизни не применимо. Я не говорю про площадку на которой можно промоделировать любую ситуацию и собака в основном реагирует на костюм и на рукав. Это как в армеском уставе караульной службы. Когда вы часовой и к вам приближается нарушитель вы должны сказать стой кто идет, стой стрелять буду, потом предупредительный выстрел вверх, потом палить по нарушителю. На самом же деле пока вы будуте кричать эти команды - вас подстрелят или аккуратненько двинут по голове, т.к. нарушителей, нападающих на склад оружия как правило 2 и один нарушает, а второй уже у вас за спиной. И вы будете либо отстреливаться либо валяться в луже собственной крови с финкой в спине. Слава богу за 9! лет выслуги в армии повидал многое. Так что площадка и реальная жизнь это немного разные вещи. И в реальной жизни корс - это защита и защита существенная. А по поводу психики моей собаки можете посмотреть мою ветку. Там четко видно как в Харькове, судья своими руками лазит у моей собаки в пасти аж до гландов. И при этом я не держу пасть своей собаки, а придерживаю просто стоечку за тоненькую ринговку. И все отлично и без эксцессов. Но как правильно заметила Барса - это мне не передалось по наследству, а это заслуга Бельского. От заводчика мне достался милый щенок, который боялся щелчка выключателя. И чтобы выбить эту трусость пришлось потратить очень и очень много времени. Кстати говоря в данном случае психика передалась по материнской линии, т.к. Марко Поло Матибо - отец Масяни, рабочий кобель, о чем мне говорили непосредственно на Фениксе. Ну и по поводу занятий на площадке по поводу работы я полностью присоединюсь к Фасольке. Нехочу, а значит не буду. Станет интересно - пойду заниматься и кусаться. Сегодня же считаю, что излишние прыжки могут повредить костяк несформированной собаки. Поэтому моим собакам запрещено прыгать и галопировать. Стараюсь выдерживать только в рыси. И так буду делать пока обоим не стукнет полтора года. А что касается общего курса послушания - я и сам в состоянии научить собаку сидеть, лежать, идти рядом и давать лапу.
Масяня: Бусик пишет: Джина Браво!!! Невозможно сказать лучше!!!Что касается " в попу целования" Я еще не встречал вживую ни одного владельца, который бы не целовал в попу своего корса. Сам этим занимаюсь. И мне становится непонятным, почему же задница наших собак не похожа на мартышки. Знаете в Зоопарке бегают такие макаки с яркокрасной . Целовать было бы удобнее и шерсть бы не мешала
Масяня: ОБЪЯВЛЕНИЕ!!! СЕГОДНЯ ВЕЧЕРОМ ТЕМА БУДЕТ ПЕРЕНЕСЕНА В РАЗДЕЛ "ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ"!!! Надеюсь никто не против?
Масяня: Тема перенесена.
Бусик: Масяня Я как раз не против попоцелования, но если собачка решит проверить ,кто круче, я или она, придётся для начала обьяснить ей, что её место в семье- десятое, привести в чувство. И если обьяснения понятны,продолжать целовать дальше. А шерсть можно сбрить, тогда ничего мешать не будет
Масяня: Бусик пишет: А шерсть можно сбрить, тогда ничего мешать не будет Бусик пишет: но если собачка решит проверить ,кто круче, я или она, придётся для начала обьяснить ей, что её место в семье- десятое Если честно, то за все время проживания у меня и Масяни и Пчелы еще ни разу небыло попытки выяснить - кто главнее. В глазах у обоих какая то дикая любовь к хозяевам и чуть ли не обожествление. Иногда это доходит до маразма, но например я могу Максу делать все что угодно! Начиная от уколов, заканчивая обработку пылесосом и даже если видно что он боится он все равно молчаливо терпит. Только в глазах написано: Так надо? Да? Я буду терпеть, хоть мне и не нравится! А вот ротику своему покойному постоянно приходилось напоминать кто в семье хозяин!
Джина: Так и не услышали мы,сколько-же,где и,главное, кому(!!!!) бедные хозяева половозрелых кобелей задают вопросы про достойных сук для вязки.А жаль.Пошумели,покричали,а проблему так и не раскрыли.Очередная тема,достойная отправки во флуд?
фасолька: Джина бедные хозяева половозрелых кобелей почему же бедные? ОтнюдьБедные и жадные таких вопросов не задают, им абсолютно все равно какую суку вязать своим кобелем. А случаи отказа в вязке сукам владельцев кобелей имеют место бытьза что им респект Так и не услышали ......... и,главное, кому(!!!!) МНЕ! БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН, было дело
Джина: И что Вы им советуете?
фасолька: кому?
Джина: Владельцам кобелей
фасолька: Зачем кому то что то советовать?Более того, я поддерживаю такой тщательный отбор сук для своих кобелей.Будь у меня достойный кобель- я бы поступила точно так жеИ несмотря на то, что отказ получила именно я - на свой счет не принимаю, т.к. личных отношений с владельцами кобеля никаких не имела.Сука у меня не моего разведения, и по сути отказ был мотивирован очевидно по каким то своим причинам. Ничего, кроме уважения к заводчику я не испытываю, ну может лукавлю чуть, обидно было в первый моментведь сука то у меня вполне достойная.
Зорро: Масяня пишет: А когда реальная ситуация и на вас вылетает женщина размахивающая руками и что токричашая и она подлетает на расстояние метра и не видит вас и не обращает внимания - корс должен ударить. Что кстати и произошло в Херсоне Неужели - должен? кстати, женщина просто проходила мимо...
Масяня: Зорро пишет: кстати, женщина просто проходила мимо... И не проходила, а пробегала, при этом размахивая руками и зазывая свою собаку, которая в это врема находилась в ринге с хендлером. А двойной хендлинг, если вам известно, на Украине запрещен!
фасолька: Зорро Масяня личные разборки? А причина?
Зорро: фасолька Вика, тю! Какие разборки?!!! Нехватало мне еще с Димой о чем то разбираться! Просто мотивация для броска собаки, я считаю, была недостаточна, ну махала дама руками, что ж ей за это - руки пообгрызать? А чего это меня волнует так - осень собираюсь своего, так сказать, отдать на курсы повышения квалификации, то бишь на пресловутые "кусачки". Вот и штудирую курс - при какой мотивации как соба должна себя вести. Как говорится - и собака учится, и хозяйка - вечный студент... Дим, ты не вздумай на что-нибудь обидеться, Масянька то у тебя совсем еще молод, еще всему научится!
полная версия страницы