Форум » Заводчики-заводчикам.NEW » Клеймение щенков » Ответить
Клеймение щенков
Корсо: 8. АКТИРОВАНИЕ ПОМЕТОВ 8.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. 8.2 Акт обследования принимается только после клеймения или чипирования щенков. 8.3 Пометы имеют право актировать лица, назначенные руководством отделения КСУ, имеющее зоотехническое или кинологическое образование, являющиеся экспертами по данной породе, либо опытные заводчики. Примечание 9: в случае плохого выращивания и содержания щенков, комиссия имеет право не подписывать акт осмотра. 8.4 Регистрационные свидетельства выдается только на щенков, прошедших актирование и имеющих клеймо или чип. 8.5 Все щенки в помете должны быть названы на одну букву. 8.5 На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются регистрационные свидетельства с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится и в их родословные.
Ответов - 38
KORN: Извините, долго писала новое сообщение.Все, теперь перебралась сюда. Что обсуждать, все понятноКорсо пишет: 8.1 Актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. Это правило действует не для всех, так бывает.
DANGER: ну...сюда этот народец не зайдет....
Виталий: Официальный ответ на поставленный вопрос, что находилось на фото у щенков на внутренней стороне бедра , ответ так и не услышал.
KORN: Любой мой ответ вас вряд ли вас удовлетворит,давайте перенесем эту тему в соответствующую ветку.Полученный опыт от дискуссии будет полезен всем.-это пост Дарсолины с другой ветки обсуждения. Дарсолина, напрасно Вы так думаете! Вы попробуйте ответить, а вдруг получится! .
Корсо: Скажу из собственного опыта. На 45 день от рождения щенков ко мне домой приходит руководитель клуба, ставит клеймо щенкам, выдает мне щенячьи карточки, забирает пакет документов для передачи в ГУ КСУ: копии родословных, копии племенных сертификатов родителей, направление на вязку, оформленное в клубе в котором состоит сука, и клубе в котором состоит кобель. Возможно у кого то это происходит по другому?
Елена: Корсо пишет: Скажу из собственного опыта. На 45 день от рождения щенков ко мне домой приходит руководитель клуба, ставит клеймо щенкам, выдает мне щенячьи карточки, забирает пакет документов для передачи в ГУ КСУ: копии родословных, копии племенных сертификатов родителей, направление на вязку, оформленное в клубе в котором состоит сука, и клубе в котором состоит кобель. Возможно у кого то это происходит по другому? У нас все точно также происходит, только в основном везут щенков в клуб!
Корсо: Елена , я не рискую без прививок вывозить их из дома. тем более, что руководитель клуба никогда об этом не просит - всегда приезжает сама.
KORN: Как у нас в Харькове проходит я точно не знаю, у меня кобель.Но похоже не совсем так как у Вас. Подождем, Дарсолина обещала прийти для обсуждения на соответствующую ветку.
фасолька: Корсо Скажу из собственного опыта. На 45 день от рождения щенков ко мне домой приходит руководитель клуба, ставит клеймо щенкам, выдает мне щенячьи карточки, забирает пакет документов для передачи в ГУ КСУ: копии родословных, копии племенных сертификатов родителей, направление на вязку, оформленное в клубе в котором состоит сука, и клубе в котором состоит кобель. Возможно у кого то это происходит по другому? У меня происходит точно по такому же сценарию. НО ситуации в жизни бывают разные, мы все люди, имеющие какие либо связи где либо и имеющие свои интересы. Я сама лично брала собаку для себя ( не корсу!!!! и не у нас) в возрасте 35 дней, без клейма и ставила клеймо уже сама, но на это были свои причины (по дальности, очередности и т.д.).Заводчик, после моих долгих уговоров пошел мне на встречу, беря на себя ответственность за актировку без щенка, так же мне навстречу пошли и руководители клуба. Еще у меня был момент (тоже не корса!!!!!), когда я брала себе собаку в возрасте 34 дней, приехали из далека посмотреть помет и твердо хотели увезти щенка с собой НЕМЕДЛЕННО, т.к. приезжать еще раз через неделю было накладно и по времени и по деньгам.И опять как заводчик, так и руководитель клуба пошли мне на встречу и мы в 10 вечер на дому у руководителя клуба проклеймили ОДНОГО щенка, моего. Причины бывают разные и раздувать из произошедшего скандл и везде видеть криминал, на мой взгляд, мягко говоря, лишнее.
KORN: Я понимаю, что я, как не член клуба, врядли имею право получить ответ на поставленный вопрос.Но все же рискну. Вы описали свои жизненные ситуации, какое они имеют отношение к обсуждаемому вопросу? Всем известно, что маленькая ложь рождает большое недоверие.
Корсо: фасолька , безусловно бывают разные обстоятельства. Для таких случаев, как ты описала, руководитель клуба должен безоговорочно тебе доверять и быть уверенным в твоей порядочности. Когда у меня родился первый помет, то руководитель клуба приезжала ко мне каждые две недели до клеймения - контролировала состояние детей и суки. когда были другие пометы, то такого контроля с ее стороны уже не было, т. к. она была уверена, что собаки находятся в хороших условиях.
KORN: Я как НЕ ЧЛЕН КЛУБА не рассчитываю на ответ, констатирую факт. Соблюдение племположения КСУ не обязательно! Некоторые считаютэто нормой.
Корсо: Выдержка из Нового положения о питомниках, касающаяся данной темы: "4.3. Питомники, имеющие стаж разведения не менее 10-ти лет, регулярно получающие качественное потомство, что подтверждается соответствующими дипломами и сертификатами имеют право ставить собственное клеймо. Племенные документы, без оформления родословных, оформляются в размере 30% тарифной сетки, принятой в отделении, где состоит на учете владелец питомника." Это клеймо будет визитной карточкой данного питомника по которому легко будет определить откуда вобачка родом.
MELNIK: А как же племенное положение, в котором ясно черным про белому указано, что: актирование пометов проводится - для крупных и средних пород - не ранее 45-ти дней с момента рождения щенков - для мелких пород - не ранее 60-ти дней с момента рождения щенков, после того, как у щенков прорезались резцы. и не при каких других обстоятельствах ранее произведено быть не должно, и что это прямое нарушение "Племенного положения КСУ".
KORN: Корсо все ясно. Мне почему не отвечают, понятно. Но Вы же член клуба! А ответа нет- одни рассуждения и примеры из жизни.
Корсо: Как мне ответили в клубе (Винницком), бывают случаи, когда допускается клеймение щенков немного раньше - это когда щенка отправляют за границу, но в страны СНГ. Если это дальнее зарубежье, то не раньше указаного срока - не пропустят на таможне (разве что, везти конрабандой).
KORN: Что мы с вами гадаем? Хозяйка помета не считает нужным ответить что произошло на самом деле. Хотя на форуме вчера была.
Масяня: KORN пишет: Корсо все ясно. Мне почему не отвечают, понятно. Но Вы же член клуба! А ответа нет- одни рассуждения и примеры из жизни. Уважаемая Корн! Вступление в клубе - это дело добровольное и никто никого не заставляет это делать. Равно как и любой член клуба не обязан отчитываться за свои действия как перед вами, так и перед другими членами клуба. Не вы ли писали об этом в ветке, когда я поднимал вопрос о слишком ранней вязке у Герды от Будякова от завода Голден Молос? Тогда все дружненько накинулись защищать несчастную Герду и пришли к выводу, что если КСУ разрешило, то значит нам туда вмешиваться не стоит. Так почему же сейчас такая пристальная внимательность к питомнику Арнас Фиориста? Не потому ли, что у вас личная неприязнь к хозяйке этого питомника? И Фасолька уже написала, и Корсо ответила, что ГУ КСУ может пойти на раннее клеймение щенков. В данном случае щенков клеймил эксперт от клуба Раисы Иссаковны. Может вы обратитесь в клуб и зададите там свои вопросы? Как по мне, так намного интереснее вопросы кому и с кем вязаться чтобы получать хороших щенков, интересны вопросы генетики и изучения родословных собак, изучение доминантных собачек, разобраться как получить таких "угловатых" щенков, как например у Эмилии, чем мурыжить тему когда собаке на пузе нарисовали татуировку. Время клеймения щенка не влияет на его качество! Да и вообще, копание в грязном белье друг друга в г. Харькове станговится какой то традицией! Я например с удовольствием прокатился на выставку в Донецк, но ни за какие коврижки не поеду в Харьков! Просто неприятно....один негатив
KORN: Уважаемый Масяня! Масяня пишет: И Фасолька уже написала, и Корсо ответила, что ГУ КСУ может пойти на раннее клеймение щенков. В данном случае щенков клеймил эксперт от клуба Раисы Иссаковны. Может вы обратитесь в клуб и зададите там свои вопросы? 1.Вот видите, писали Фасолька, Корсо, теперь Вы-все,кроме представителей упомянутого Вами племзавода. То,что КСУ может дать разрешение на раннее клеймение в исключительном случае это понятно.Но было ли оно дано в этом случае ???? 2.Если Вы помните, вопрос задала не я.Но вмешалась после того, как появилось фото из архива и зазвучали некорректные высказывания. 3.Масяня пишет: Не потому ли, что у вас личная неприязнь к хозяйке этого питомника? Я привыкла открыто и в глаза говорить правду, а не разносить сплетни по всей Украине.После осенних выставок по Украине я узнала очень много " интересного" о своей собаке.Не Вам мне рассказывать. Многие заводчики,звонящие по поводу вязок, бывают очень удивлены, что от него есть уже четыре помета.С их слов они слышали другую информацию. 4.Зная, что Вас по-прежнему интересует хвост Пежо, сообщаю: у него ТРИ ПОЗВОНКА.В этом лично убедились в рингах-Слукин и Заза Омаров, которые прощупывали хвост .Я, надеюсь в их компетентности Вы не сомневаетесь..За выставочную карьеру Пежо выставлялся более 30 раз под разными экспертами на Украине и в Европе.Стал победителем Шоу Чемпионов в Софии. На ВСЕХ выставках мой кобель получил оценку "отлично". 5.Если у Вас есть еще какие-либо вопросы по поводу моего кобеля, его вязок и т.д. задайте их здесь. 6. Скажите,пожалуйста, сколько еще людей будет введено в заблуждение из-за всех недо....? Не много ли исключительных случаев вокруг одного племзавода?Конечно, не важно когда поставили клеймо на пузо, соблюдать племположение не обязательно.Впрочем, все решать клубу.Если Вас это устраивает.., так тому и быть. Девочки, всех с Праздником весны, с 8 МАРТА!
Корсо: Масяня , Дима, конечно, никто не обязан отчитываться. Но ведь отчета никто и не просил. Но если в ГУ КСУ получено такое разрешение, так не проще ли было ответить на вопрос и все дела. Да не пристальное внимание к питомнику Арнас Фиориста. Просто так складываются обстоятельства, что по другим питомникам вопросов не возникает. А любой вопрос к этому питомнику вызывает у хозяев непонятную реакцию. Тоже самое случилось, когда я задала вопрос о подтверждении титула интерчемпиона у собак с регистровой родословной - ветку сразу удали. Заметь, я разместила свой вопрос не на ветке питомника, чтоб не навредить их рекламе, как представлено в случае с клеймом. Мне просто интересно было - а вдруг я что-то опустила, ведь ходят разговоры, что хотят ввести подтверждение титула САС!В (кстати, если кто не знает - на титул САС!В приходит подтверждение из Брюсселя автоматически, т.е. его не надо подтверждать как титулы САС, отправляя документы в ГУ КСУ) для регистровых собак. Получается, что никому нельзя лезть с вопросами к "ведущему питомнику Украины". Надо просто быть открытее и проблем не будет возникать. Если питомником Арнас Фиориста постоянно мусируется тема короткого хвоста, так почему это делается мелкопакостным способом? Откройте ветку с даной темой и давайте обсуждать, спорить, но без подколок. Когда вязали Арсу с Пежо, то хвост не казался уж таким коротким? Почему сейчас это стало поводом для сарказма? Ребята, давайте общаться открыто, спорить, доказывать каждый свою позицию, но давайте не будем делать пакости из-под тишка!
Корсо: Р.S. Члены клуба и форумчане, лично мне можете задавать любые вопросы. Если я что-то не буду знать, постараюсь найти информацию и обязательно поделиться ней со всеми.
Масяня: KORN ,Корсо Вы сами ответили на тот вопрос на который так хотите получить ответ. Ведь никто тут вроде и не упоминал хвост Пежо. И мне лично все равно какой у него хвост, однако свою Пчелу я никогда бы не повязал с короткохвостым кобелем. Равно как и Масяню никогда бы не повязал на суке с такой проблемой. И дело тут вовсе не в Пежо, как в особи и не в Вас, Ирина. Я просто читал стандарт, возьмите и почитайте его вы. Там четко сказано про дисквак: "Короткий хвост, наследственный дефект или приобретенный". Кстати если интересует обсуждение хвоста Пежо, то откройте другую тему, посвященную коротким хвостам. По поводу доверия или недоверия экспертов. Мнение ЛЮБОГО эксперта субъективно. Оспаривать его навряд ли кто то будет, да и смысла в этом нету. Очень многие эксперты, при оценке собак прямо в ринге заглядывают в стандарт, что говорит об незнании ими породы. Однако даже при профессиональном подходе, эксперт может руководствоваться этикой судейства, и , если собака выставляется в классе чемпионов - ставить ей оценку ОТЛИЧНО независимо от ее недостатков. А я со своей стороны услышал причину этой полемики: Арнас Фиориста наступила на хвост Пежо и что явилось причиной столь пристального внимания к ее питомнику и сегодняшнему помету.
KORN: Масяня пишет: Как по мне, так намного интереснее вопросы кому и с кем вязаться чтобы получать хороших щенков, интересны вопросы генетики и изучения родословных собак, изучение доминантных собачек, разобраться как получить таких "угловатых" щенков, как например у Эмилии, чем мурыжить тему когда собаке на пузе нарисовали татуировку Меня тоже интересуют вопросы имбридинга и родословных. Да и генетика, это очень серьезная наука. Согласна, получить таких щенков, как в питомнике "Династия Чемпионов"-это мечта любого заводчика: там и цвет, и углы, а какой показ собаки на выставке! Но мы, в силу своих скромных возможностей, стремимся к этому. Вот наш Морис А это-мальчик из последнего помёта(плем. завод LONAR DIAMOND KROWN)
KORN: Масяня Ваша позиция ясна! Покрывайте и дальше заводчиков с сомнительной репутацией!
KORN: Масяня пишет: однако свою Пчелу я никогда бы не повязал с короткохвостым кобелем Жаль, что хозяева Арсы Никополь Звездный этого не знали раньше. Сами приходили вязаться. А потом еще и подругу со своей сукой к нам отправили.
Корсо: Масяня , тогда по такой логике получается, что если стандпрт - закон, то и племположение должно быть законом. А если это так, то зачем приглашать породников, проводить с ними семинары, задавать вопросы, зачем считаться с коментариями известных породников - все и так ясно, причем ясно только в Украине, а на родине породы к стандарту относятся совсем по другому и, как сказал судья на семинаре, возможно там что-то изменится. Там люди работают, обсуждают, наверняка спорят. А мы и дальше будем заниматься словоблудием и подкалывать друг друга.
фасолька: Корсо А мы и дальше будем заниматься словоблудием и подкалывать друг друга на мой взгляд именно это и происходит на данной ветке. И кто бы там что не думал по поводу моих предпочтениймогу вас разочаровать.Ни кобели питомника Арнас Фиориста ни владельцы Пежо лично мне не интересны абсолютно. Ни там, ни там я лично свою суку не повяжу НИКОГДА. И откровенно говоря чхать хотела на ваши ЛИЧНЫЕ разборки, а это именно то, что и происходит тут последнее время
фасолька: KORN Но мы, в силу своих скромных возможностей, стремимся к этому. Вот наш Морис На Вашем месте я бы не размещала такую фотографию
KORN: фасолька пишет: И откровенно говоря чхать хотела на ваши ЛИЧНЫЕ разборки, Я думаю, Вы не совсем откровенны в данном вопросе.фасолька пишет: На Вашем месте я бы не размещала такую фотографию Со второй фоткой хоть все нормально? А первая взята с этого форума.Она была размещена в разделе "выставки" не мною. Фасолька, в отличии от Вас я не позволю себе переходить на личности и рассуждать на форуме кто и насколько меня интересует в плане вязок. Посему предлагаю закончить данную полемику, не делает это все чести клубу.
фасолька: Я думаю, Вы не совсем откровенны в данном вопросе Не правильно Вы думаете.Я объяснюсь, последне время меня обвиняют в небезпрестрастном отношении к вышеуказанному питомнику. Мне лично это смешно слышать Фасолька, в отличии от Вас я не позволю себе переходить на личности и рассуждать на форуме кто и насколько меня интересует в плане вязок. Тут тоже объяснюсь. Лично мне ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ собаки Стенли Пет, и Пежо В ТОМ ЧИСЛЕ , действительно хороший кобель. Но вы, в своих личных разборках (не Вы лично, а я имею ввиду Харьковчан) зашли так далеко оплевывая друг друга, что с каждым днем обрастаете все более и более нелепыми сплетнями и слухами. Причем разжигаете обоюдно Не задумываясь о дальнейшей репутации СОБСТВЕННЫХ ЖЕ ЩЕНКОВ!! Кто то предпочитает ,возможно, что любой пиар-это пиар.Но я другого мнения.Такой пиар вредит вашим же собакам. Поэтому и прошу вас, будте благорозумны, ОСТАНОВИТЕСЬ! А первая взята с этого форума.Она была размещена в разделе "выставки" не мною. Я не хотела Вас обидеть, просто если Вы пытаетесь сравнивать себя с Династией Чемпионов, то это фото Вы выбрали неудачно, на мой взгляд.При Вашем желании я могу его убрать
KORN: фасолька пишет: Лично мне ОЧЕНЬ НРАВЯТСЯ собаки Стенли Пет, и Пежо В ТОМ ЧИСЛЕ , действительно хороший кобель. Не спорю...
Масяня: KORN пишет: Ваша позиция ясна! Покрывайте и дальше заводчиков с сомнительной репутацией! Ну и где же эта сомнительная репутация? Она кем то хоть доказана кроме Вашего словоблудия на форумах? Корсо пишет: Масяня , тогда по такой логике получается, что если стандпрт - закон, то и племположение должно быть законом. Племенное положение для каждой страны свое. Стандарт - один для всех! Но если некоторые судьи выдавая свои описания трактуют его по своему, то не вижу причины в некоторых случаях (когда это не влияет на качество помета) отступить от племенного положения. Не думаю, что если щенку на заднице нарисовать татуировку на три дня раньше, то у него перестанет рости голова или пропадут углы на задних ногах фасолька пишет: Но вы, в своих личных разборках (не Вы лично, а я имею ввиду Харьковчан) зашли так далеко оплевывая друг друга, что с каждым днем обрастаете все более и более нелепыми сплетнями и слухами. Причем разжигаете обоюдно Не задумываясь о дальнейшей репутации СОБСТВЕННЫХ ЖЕ ЩЕНКОВ!! И это абсолютно верно. Думаю, что уже не осталось никого кто бы думал по другому! Корсо пишет: А мы и дальше будем заниматься словоблудием и подкалывать друг друга. Корсо, а Вы все таки куратор монопородного клуба и член Президиума этого клуба. Чтобы заниматься словоблудием и не позорить клуб я покинул этот пост. Может прекратите раздувать ненужную никому свару, хотя бы пока вы занимаете этот пост? Наталья Светличная является членом клуба и вступила она в него одной из первых. Если к ней есть какие то вопросы, то по моему мнению клуб должен как минимум защищать ее интересы, а не пиннать ногами на своем же форуме. Если же действительно с ее стороны есть состав преступления, то это должно обсуждаться между членами клуба и ею лично. А подтягивать в спор людей, которые поливают грязью клуб где только можно и обсуждать с ними своего же члена.......интересно чего вы добьетесь этим поступком? Ответа на вопрос "Зачем нужен клуб"?????????????????
Корсо: Масяня , а где Вы увидели свару? Это не называлось сварой, пока Вы не дали этому обсуждению такую оценку. Странную трактовку задач клуба Вы дали! Насколько помню я и все делегаты съезда цели и задачи ставились совсем иные. Если так подходить к задачам клуба, то это уже будет междусобойчик.
Масяня: Ну так чтобы это в свару не превратилось - давайте этут тему закроем на том, что клеймить щенков можно в исключительных случаях, с разрешения ГУ КСУ. На данный помет такое разрешение было получено. Я лично разговаривал с Натальей Светличной и задавал ей этот вопрос. Более того, на клеймение щенков был вызван эксперт от местного клуба КСУ. Если кто то считает, что это действие было незаконно, то пусть напишет жалобу в конфликтную комиссию ГУ КСУ, а не высказывает тут негативную реакцию.
Бэллисимо: Масяня,
Vitaliy: Добрый вечер! Я впервые слышу, что ГУ КСУ какому то питомнику разрешило не клеймить щенков. Это полный бред. Все щенки должны быть идентифицированные (чип или тату) во время актировки.
Масяня: Vitaliy пишет: Добрый вечер! Я впервые слышу, что ГУ КСУ какому то питомнику разрешило не клеймить щенков. Это полный бред. Все щенки должны быть идентифицированные (чип или тату) во время актировки. Виталий, их заклеймили. Только на 3 или 4 дня раньше
Vitaliy: Масяня пишет: Vitaliy пишет: цитата: Добрый вечер! Я впервые слышу, что ГУ КСУ какому то питомнику разрешило не клеймить щенков. Это полный бред. Все щенки должны быть идентифицированные (чип или тату) во время актировки. Но может быть такое, если это конечно питомник. ))))) Клейма они же где то взяли?. А взяли в клубе. И еще может у них актировка была все таки. А в целом, по правилам, щенки должны клеймиться во время актировки. Виталий, их заклеймили. Только на 3 или 4 дня раньше
полная версия страницы